ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы)
Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207039] пн, 24 октября 2022 11:38 Переход к следующему сообщения
Lemonad
Таких батарей этим летом я нашёл несколько, по довольно скромным описаниями в формулярах выбора позиций (на АФС немцев батареи крайне плохо распознавались даже когда было ясно где они).

Наиболее интересная, с которой начну, - батарея № 600, 301 артдивизиона КБФ, находящаяся в районе д. Островки.



Мне подумалось, что, подобно батарее "Аврора" в Дудергофе, эту батарею смело могли называть "Марат", - ведь её первые пушки были сняты с легендарного линкора (до революции его название было -"Петропавловск")!

- Одно из ж/б оснований сохранилось почти в первозданном виде.
- Второе предположительно пытались разобрать в конце войны, но оставили работу ввиду трудоёмкости (ценность представляла закладная металлическая часть, используемая повторно).
- В третьем дворике (ближнем к грунтовке) ж/б основания нет, равно как нет и рубленого бетона. Скорее всего этот фундамент все годы войны оставался деревянным (бетонные заливали в 1942 г. на 600-й и 601-й батареях 301-го ОАД КБФ для эксперимента).

Ввиду узости песчаного вала расстояние между двориками составляет всего 40 м. вместо 50-70 проектных. Первый дворик находится в 20 м. от грунтовки. Фронт батареи смотрит на город Отрадное.

В тылу батареи сохранились землянки и погреба с земляными стенами-валами. Рядом следы раскопок, - в одной закопушке подняли и оставили рядом штук 20 окисленных батарей для полевого телефона, в другой, - подошвы от сапог.

Окрестности батареи редкой красоты, совсем не похожи на местные леса, и чем-то напомнили мне ладожское побережье в районе Коккорево... По сути, батарея стоит на высоком и узком песчаном валу, оставшемся от древнего моря. По краям вала резко начинаются топкие болота. Сам вал порос редкими соснами, осинами, рябинами и березами; под ногами и по всем окопам стелятся травы, мхи, вереск, брусника и черника. После обеда солнце пробивает кроны насквозь, и всё вокруг сверкает и переливается, слепя словно изумрудная россыпь.

_________________________

Что очень ценно, - на Госкаталоге нашёлся снимок из ЦВММ МО РФ с той самой батареей 600! В описании его сказано: "301 а.д. Правый берег Невы. Орудийный расчет младшего сержанта Лященко П. ведет огонь по переднему краю немцев. Сентябрь 1942 г.". Тогда как на сайте "Память Народа" по 301-му ОАД числится лишь один похожий воин: сержант Ляшенко Пётр Ефимофич, комендор орудия 600 батареи 301 ОАД!



Координаты орудийных двориков 600-й батареи:

1-й (в 10 м. от дороги) - N59° 50.287' E30° 48.278'
2-й (ж/б, разрушенный) - N59° 50.286' E30° 48.238'
3-й (ж/б, целый) - N59° 50.294' E30° 48.195'

Она же на немецкой АФС 1942 года:


В 50-70 м. перед батареей со стороны ж/д проходит противотанковый ров 1941 года, он отлично сохраняется и сегодня. Также, в тылу батареи, за канавой которая течёт из болота в болото, находится высота, используемая ранее реконструкторами. В центре этой высоты сохраняется булыжный фундамент.

Добраться до батареи пешком проще всего приехав с Ладожского вокзала на ж/д ст. Островки, только нужно учесть, что грунтовка от станции вдоль путей после дождей имеет лужи во всю ширь, глубиной до 20 см. Дальше будет суше. Если же ехать на автомобиле, то въезд на эту грунтовку находится на шоссе Колтуши - Невская Дубровка, перед большим манушкинским карьером (хорошо виден на Яндекс.картах). На развилке, которая встретится в 500 м. по въезду в лес, нужно держаться левее.

Первое ж/б основание. Оно как и следующее было сильно заросшее и засыпанное, но я почистил его.







Это второе основание и дворик:



Окопы вокруг, - это проходы от двориков в тыл батареи, к погребам и убежищам.

_________________________

История смены орудий на этой батарее по документам непростая.

***
В сентябре 1941 г. на батарее установили следующие 120-мм./50-кл. пушки Обуховского завода обр. 1905 г.:

Ствол № 115 / станок № 60 - ствол в 1915-1919 гг. на л/к «Гангут»; в 1927 - 1941 гг. на палубе л/к «Марат». Станок в 1919 г. на л/к "Гангут".

Ствол № 1018 / станок № 119 - ствол весной 1941 г. в каземате л/к «Марат». Станок в 1919 г. на л/к "Петропавловск".

Ствол № 76 / станок № 122 - ствол в 1915-1925 на л/к «Гангут»; в 1927 - 1941 гг. на палубе л/к «Марат». Станок в 1919 г. на л/к "Петропавловск".

То, что все три орудия с "Марата", подтверждается как документами РГА ВМФ, так и по ЦВМА МО РФ, Ф. 191, Оп. 34, Д. 16, в котором указывалось прямо, что данные стволы осенью 1941 года были сняты с "Марата".

[Относительно номера 1018 я предполагал опечатку с цифрой "0", однако в марте 1941 г. 120-мм./50 кл. орудие № 1018 по "Журналу учета артустановок КБФ" стояло на "Марате", а орудие № 118 хранилось в Артскладе КБФ. Кроме того, № 1018 и № 118 встречаются и в документах времён ВОВ. Аналогично встречается номер 1016]

***

21 декабря 1941 г. на батарее была произведена замена изношенных стволов с "Марата", в ходе которой установили стволы из Арсенала КБФ, перестволённые в 1939 г. на сталинградском (волгоградском) заводе "Баррикады" и имевшие нулевой расстрел (7-9 встрелов по формуляру каждый):

Ствол № 114 (1910 г.в.) - в 1915-1917 гг. на л/к "Полтава"; в 1925 г. в крепости Севастополь; в 1939 г. перестволён на заводе "Баррикады"; весной 1941 г. хранился в Арсенале КБФ.

Ствол № 160 (1910 г.в.) - в 1917 г. "в Военном ведомстве"; в 1925 г. в крепости Севастополь; в 1939 г. перестволён на заводе "Баррикады"; весной 1941 г. хранился в Арсенале КБФ.

Ствол № 118 - в 1916-1929 гг. на л/к «Гангут»; в начале 1933 г. скорее всего на форту "Серая Лошадь" (по докум. на бат. № 7, 3-й арт. бриг. БО Балтморя); в 1939 г. перестволён на заводе "Баррикады"; весной 1941 г. хранился в Арсенале КБФ.

***

Третья из известных мне смен стволов на данной батарее произошла в начале сентября 1942 г.

Причиной её стало то, что после поддержки Усть-Тосненскаяой операции установленные в декабре 1941 г. стволы практически полностью выработали свой ресурс.

Живучесть ствола 120-мм. пушки составляла 350 выстрелов, после чего стрелять он мог, но точность огня падала. А орудия 600-й батареи сделали на 28 августа 1942 года:
№114 - 282 выстрела (149 выстрелов с 8 по 28 августа);
№118 - 302 выстрела (139 выстрелов с 8 по 28 августа);
№160 - 355 выстрелов (190 выстрелов с 8 по 28 августа);

Первым 3 сентября 1942 г. поменяли ствол № 114 на ствол № 67 (в 1917 г. числился "в Военном ведомстве", предп. в Севастополе; 31 июля 1940 г. согласно "Журнала учета артустановок КБФ" был отправлен неназванному адресату).

Затем 8 сентября 1942 г. ствол № 160 поменяли на ствол № 137 (в 1917 г. в Кронштадтском военном порту; весной 1941 г. хранился в Арсенале КБФ).

Кроме того, 15 октября 1942 г. на батарею подали ствол № 109 без затвора, в качестве запасного (в 1915 г. на л/к "Гангут").
Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207041 является ответом на сообщение #207039] пн, 24 октября 2022 11:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lemonad
Другая морская батарея, № 601, 301-го ОАД КБФ, находится близ д. Манушкино Всеволожского района Ленобласти.

Координаты орудийных двориков в WGS-84, снятые GarminEtrex20 (Яндекс-карты успешно автоконвертируют их в свою систему, если вставить как здесь):
Дворик № 1 - N 59°51.189' E 30°50.947'
Дворик № 2 (ж/б) - N 59°51.205' E 30°51.003'
Дворик № 3 - N 59°51.227' E30°51.046'

Находятся дворики примерно в 170-190 м. от шоссе, в живописном сухом еловом лесу, на высоте. Расстояние между орудий составляет 60 м. От двориков влево и вправо отходят окопы Г-образной формы, в которых имеются выборки-расходные ниши для боезапаса).



От орудий в сторону шоссе ведёт множество окопов. На том же отрезке размещены разнообразные землянки и погреба боезапаса. На левом и правом флангах, а также спереди батареи - стрелковые ячейки самообороны.

Глухой лес перед орудиями смущать не должен - в годы ВОВ перед батареей был широкий пролесок и поляны, что хорошо видно на приложенной немецкой АФС. А за ними - невысокий подлесок на краю болота. Такие условия позволяли выпущенным снарядам не цеплять деревья. АФС полноразмерная (фрагмент) по ссылке: https://psv4.userapi.com/c237131/u584161144/docs/d24/79a2cdc54764/manushkino.jpg?extra=c41xqWpPQEwKM_zu_j8Whxdc8HZiBxj6vH6OImcNUGbcHrvONwnAh7Wenr3U9mbGSMwhuRmUoFtyaiO9XdxViIQNm-V_eT7RRvRnI1V78rDt9tx90OJ3lJ_I829JsetmSd8vUkERKid1__PBAlFgL7s

На ч/б фотографии запечатлено для примера одно из орудий однотипных 120-мм. батарей на правом берегу Невы. Точно также выглядели дворики и в Манушкино, когда были обшиты деревом.



Так выглядят ее бывшие деревоземляные дворики:




А это железобетонный:









____________________________

До ноября 1941 г. манушкинская батарея носила № 57, а с ноября 1941 г. получила № 601. До мая 1943 г. она входила в состав 301-го ОАД КБФ, затем до августа в состав 301-го ОАД Ленфронта, а затем до февраля 1944 г. в состав 532-го ОАД Ленфронта, сформированного из шести вышеназванных 120-мм. батарей (с полным сохранением рядового и командного состава моряков).

Осенью 1941 г. на данной батарее были установлены следующие 120-мм. /50-кл. орудия Обуховского завода обр. 1905 г.:

- ствол № 139 на станке № 44 (ствол в 1917 г. на кр. «Рюрик» II; в 1933 г. на Северной батарее № 4 в Кронштадте; в 1939 г. на арт.складе 2-го разряда Артотдела ГВП КБФ. Перестволён на заводе «Баррикады» в 1940 г.);

- ствол № 90 на станке № 142 (ствол в 1915-1919 на л/к «Полтава»; в сентябре 1925 г. предп. на батарее № 3 (в другом месте № 4) Одесской группы Береговой Обороны, на хуторе Сычёвка. Перестволён на заводе «Баррикады» в 1940 г.)

- ствол № 171 на станке 8192 "Виккерс" (ствол в 1917 г. на кр. «Рюрик» II; в 1933 г. на одном из фортов Кронштадта (бат. №7, 3 арт. бриг. БОБМ) с расстрелом 63%; в 1939 г. на арт.складе 2-го разряда Артотдела ГВП КБФ с расстрелом 74%. Перестволён на заводе «Баррикады» в 1940 г.).

После чего:

21 июля 1942 г. ствол № 171 заменили на английский 120-мм. ствол Виккерс № 1286А.

28 августа 1942 г. ствол № 139 сменили на № 58, поданный из Артотдела КБФ (в 1917 г. стоял на л/к "Севастополь"). Однако 11 сентября 1942 г. при стрельбе снарядом со взрывателем РГМ этот ствол треснул (продольно), и в тот же день был сменён на ствол № 29 (в 1917 г. стоял на л/к "Петропавловск").

А 8 сентября 1942 г. ствол № 90 был сменён соседним "освободившимся" стволом № 139, т.к. тот был менее изношен (№ 90 по формуляру сделал на 28 августа 471 выстрел, а № 139 - 365 выстрелов).

Также на батарею 15 октября 1942 г. подали в запас 120-мм. ствол № 87 без затвора (в 1917 г. стоял на л/к "Севастополь").

О других заменах стволов сведений мне встречалось.
_____________________________

В интернете встречаются данные исследователей фортификации, что бетонные основания под некоторыми орудиями 301-го ОАД появились в 1942 году, как экспериментальные (до этого, да и после орудия устанавливались на основания из деревянных брусьев, стянутых стальными шпильками и листами).

К сожалению, сам я в ЦВМА МО РФ документов по бетонным работам не обнаружил (времени отпуск не оставлял на долгие занятия в архиве); и буду благодарен, если кто-то встречал их и напишет.

Судя же по осмотру ж/б основания в Манушкино, - родное деревянное основание при бетонировании было разобрано до нижнего венца с сохранением закладной части (шпилек, законтренных гайками в нижнем стальном листе). После чего установлена опалубка и залит бетон на существующую закладную часть. Число шпилек (22 шт.) и диаметр их круга (965.2 мм.) соответствуют фланцу 120-мм. корабельного орудия.

Размер бетонного основания сейчас - 3 х 3 метра (углы чуть срезаны), с высотой не менее 60 см. Его объём может составлять порядка 5.5 куборметров, что при среднем весе бетона в 2.4 т. на 1 м3 даёт общий вес 13 тонн. По краям основания из земли торчат тонкие шпильки, - они относятся к старому деревоземляному основанию, не разобранному до конца.




Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207042 является ответом на сообщение #207039] пн, 24 октября 2022 11:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lemonad
Позиция батареи № 599 (бывш. № 55), 301-го ОАД КБФ близ д. Северная Самарка (5 км. южнее ж/д ст. Колтуши и 700 м. юго-западнее памятника девушкам-лесорубам).

Координаты двориков:
1-й: N59° 48.982' E30° 41.534'
2-й: N59° 48.964' E30° 41.481'
3-й: N59° 48.958' E30° 41.443'

Расстояние между артдвориками неравномерное, - 60 м. между 1-м и 2-м, и 40 м. между 2-м и 3-м. Возможно не стали рубить угол леса, чтобы не демаскировать позицию.

В 20-30 м. за третьим орудием (по линии фронта батареи) находится высокое сооружение с земляными валами. N59° 48.952' E30° 41.432'

В 20-30 м. позади двориков, по всей протяжённости батареи, по кустам и высокой траве извивается длинный неглубокий ход сообщения. От него на отрезке между 2 и 3 орудием уходит в тыл центральный ход сообщения. На удалении в 120-130 м. он незаметно сходится с противопожарной канавой, идущей параллельно, и разветвляется на дополнительные ходы длиной в 60-80 м. В начале первого ответвления находится земляное сооружение с 3-х метровыми валами-стенами (так строили из-за близости грунтовых вод в тех краях), с полезным пространством около 10 м2. Скорее всего это погреб боезапаса N59° 49.002' E30° 41.337' В конце этого ответвления, почти у дороги, - остатки стрелковых ячеек в еловой рощице (они на предпоследних фото). В конце второго ответвления расположено аналогичное сооружение с 3-х метровыми стенами из грунта N59° 48.976' E30° 41.304', за которым в 30 м. я обнаружил землянку площадью ок. 10 м.2, в окружении богатых на ягоды черничных зарослей. N59° 48.957' E30° 41.304'

Центральный ход сообщения при этом продолжал углубляться в густой подлесок, но, похоже, здесь он точно стал противопожарной канавой... я прошёл по нему ещё 250 метров, но никаких ответвлений больше не нашёл.

Ещё одно земляное сооружение расположено примерно в 70 м. в тылу батареи, между 1 и 2 орудием; вероятнее всего это был командный пост. Возможно, имеются и другие объекты, но подлесок со средней видимостью в 5 метров и комары с мошками в тот жаркий день помешали мне плотно обойти весь квадрат. Сам лес довольно сухой, травянистый, с соснами и берёзами.

В орудийных двориках пусто, - деревянные фундаменты были тщательно разобраны в 1944 году и увезены Балтфлотом. В одном из них видел много кабаньих следов.

_________________________

Примечательно, что в отличии от других сегодня на ней местами сохранилась деревянная обрешётка некогда крытых щелей для орудийного расчёта! Словно застывшее время...

Ниже прилагаю фрагмент чертежа крыла орудийного дворика с показанием характерной черты: ниши для боезапаса и Г - образной щели для личного состава.








АФС батареи:



Найти первый дворик 599-й батареи очень легко, - он располагается в 20-30 метрах от езженой одноколейной просеки, куда можно дойти по прямой либо от пос. им. Свердлова, либо от трассы Колтуши - Чёрная речка, пройдя через карьеры.





В 1941 г. батарею расположили на опушке лесной рощицы, перед которой простиралась широкая поляна. Это видно на АФС немецкого противника, сделанной осенью 1941 г. По ней же можно оценить степень маскировки батареи, - дворики в упор не увидеть. Между тем немцы вычислили со временем расположение даже столь удалённых от фронта батарей: так, только за август 1942 года на 599-ю батарею упали 120 ед. 105-мм. снарядов.

___________________________________

На батарее в сентябре 1941 года были установлены три корабельных 120-мм./50 кл. орудия Обуховского завода обр. 1905 г.:

Ствол № 25 / станок № 120: в 1917-1927 г. ствол числился на л/к «Петропавловск», он же «Марат»; весной 1939 г. на арт. складе 2-го разряда Артотдела ГВП КБФ с расстрелом 85%. Перестволён на заводе «Баррикады» в 1940 г.

Ствол № 168 / станок № 64: в 1917 ствол числился в Военном ведомстве (видимо на фортах Кронштадта, которые до революции подчинялись сухопутным войскам); в 1933 году числился на 4-м Северном форту; весной 1939 г. на арт. складе 2-го разряда Артотдела ГВП КБФ с расстрелом 100%. Перестволён на заводе «Баррикады» в 1940 г.

Ствол № 33 / станок № 21: точно не установлено. Ствол перестволён на заводе «Баррикады» в 1940 г.

В августе-сентябре 1942 г. ствол № 168 был сменён на № 110 (в июне 1917 г. числился на станке Виккерс № 8184 на кр. "Рюрик" 2-й), а ствол № 25 на № 132 (данных по нему нет).

[Обновления: пн, 24 октября 2022 12:03]

Известить модератора

Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207043 является ответом на сообщение #207039] пн, 24 октября 2022 12:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lemonad
Типовая схема 120-мм. батареи из корабельных орудий, составленная при строительстве батарей на правом берегу Невы. Судя по тому что я встречал на месте, окопы рыли далеко не так как показано, да и объекты располагали немного иначе. Но тем не менее..

Срисовал с оригинала ЦВМА МО РФ Ф. 445, Оп. 019601, Д. 32.

[Обновления: пн, 24 октября 2022 12:01]

Известить модератора

Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207045 является ответом на сообщение #207039] пн, 24 октября 2022 15:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lemonad
Оставшиеся батареи менее ярко выглядят.

У д. Каменка (пл. Радченко) стояла батарея N 602, 302-го ОАД КБФ.

Сегодня там сохраняются три чётких контура артиллерийских двориков (прямо по чертежу), в месте, соответствующем формулярному описанию. И даже на АФС они немножко заметны.

Это, к слову, чертёж артдворика под 120-мм. батареи, из архивного дела, им посвящённого.



Я переживал, что батарею застроили, т.к. на поле перед ней дома. Но нет, дворики прямо за домами. Увы, заваленные мусором напрочь. Координаты в той поездке я не снимал, но найти ее легко по этому скрину. В глубине леса остатки нескольких крупных земляных сооружения, со стенками 2-3 метра высотой. Найти легло, лес без подлеска, просматривается.


На местности читаются две ямы с характерными проходами и выборками в грунте, в таком состоянии:




На предполагаемом месте третьей ямы холм из мусора вперемешку с землей.

Полноразмерная АФС батареи 1941 года.



Ещё пара фото именно этой батареи из ЦГАКФФД. Переснимал с оригиналов. Шимкевич - командир батареи по документам, и комендоры с нее же.

Панорама из двух снимков. ЦГАКФФД СПб, Ар 34973, "Батарея старшего лейтенанта Шимкевича".


ЦГАКФФД СПб, Ар 21465, "Лучшие комендоры подразделения лейтенанта Л.Шимкевича (справа налево): Н.Бобров, Н.Петров, К.Козырев и В.Шевченко у орудия, 2 декабря 1941 г.

[Обновления: пн, 24 октября 2022 16:06]

Известить модератора

Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207046 является ответом на сообщение #207039] пн, 24 октября 2022 16:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lemonad
Ну, и ещё одна морская батарея стояла за д. Плинтовка, за Невской Дубровкой. О её наличии я не догадывался ранее, т.к. по документам КБФ 1941-1942 гг. там ничего не было...

Однако, на Памяти Народа я выискал такой вот список координат 532 дивизиона Ленфронта. Искал документы этого дивизиона не просто так, - он стал "наследником" части батарей 301 и 302 ОАД КБФ.

29 апреля 1943 г., из состава КБФ в состав 67-й армии Ленфронта передали батарею № 409 в крепости Орешек (45-мм. "21-К" и 76-мм. полевые), 410-ю на Киловце (45-мм. "21-К"), и 602-ю в Каменке(120-мм./50 корабельные ОСЗ).

Далее 13 мая 1943 г. в состав 55-й Армии Ленфронта из состава КБФ также передали 120-мм. батареи 301-го ОАД КБФ (в Овцино, Самарке, Большом и Малом Манушкино, Островках). Тогда же 301-й ОАД начали называть (на фронте) 301-й ОМАД (морской дивизион). Именно этот этап истории дивизиона и отразился в названии памятника 301-му ОМАД во дворе школы 143. В бытность же КБФ не было причин уточнять "морскую" принадлежность дивизиона.

А 25 августа 1943 г. (после Мгинской наступательной операции) 301-й ОМАД (55-й Армии) совместно с отдельной 602-й батареей (67-й Армии) стал 532-м ОАД Ленфронта. Номера батарей при этом остались прежние, морские. Штаб 532 ОАД дислоцировался в д. Северная Самарка. До конца 1943 года 532-й ОАД фигурировал в планах «Нева - 1» и «Нева - 2» , поддерживая огнём продвижение 55-й, и 67-й армий Ленфронта. Расформирован был 25 февраля 1944 г., матчасть (пушки и пр.) сдана КБФ обратно.


И вот, координаты..


Пересчитать их просто, это прямоугольные координаты: первые две цифры в пятизначном ряду соответствуют широте и долготе на карте, а далее три цифры обозначают количество метров в масштабе карты от этой широты и долготы. И я узнал, что вот там, где кружок, стояла батарея 602! Видимо, ее перенесли из Каменки после операции Искра, что логично - оттуда она до немцев уже не доставала.


На местности нашёл три дворика, со следами шпилек фундаменты (небольших, краевых). Дворики не как по чертежу КБФ, а скорее просто окопы. Возможно, проходы к погребам засыпали, а может и не старались основательно обустраивать позицию, и готовили ее как для полевого орудия.

Координаты этих двориков по Garmin Etrex20 + схема подходов по тропинкам.
1-й: N59° 52.587' E30° 56.028'
2-й: N59° 52.594' E30° 56.084'
3-й: N59° 52.604' E30° 56.142'




Дворики такого плана...





На дне одного из них нашел вытащенные поисковиками или копателями обломки бревен деревянного основания. Отверстия были насверлены точно под посадку 120-мм. пушки.



Снизу гнезда для квадратных болтов, которыми к нижней стальной плите крепились анкера, которые проходили сквозь фундамент, и к которым прикручивалась артсистема.



Этот фрагмент, совершенно гнилой и сыпящийся, удалось стабилизировать акриловым лаком. Думаю передать в музей 143 школы, все же их тема.

[Обновления: пн, 24 октября 2022 16:07]

Известить модератора

Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207047 является ответом на сообщение #207039] пн, 24 октября 2022 16:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lemonad
Батарею в д. Овцино не искал, похоже, что она срыта полями.
Батарею в д. Большое Манушкино не искал тоже, там по виду коттеджи сейчас.

Общий же список морских 120-мм. батарей на правом берегу Невы был таков (по состоянию на 41-42 г., без учета переноса 602 бат. в Плинтовку):

Из состава 301 ОАД:
№ 597 (осенью 1941 г. № 53) 3 х 120-мм. в д. Бол. Манушкино
№ 598 (осенью 1941 г. № 54) 3 х 120-мм. в д. Овцино
№ 599 (осенью 1941 г. № 55) 3 х 120-мм. в д. Самарка
№ 600 (осенью 1941 г. № 56) 3 х 120-мм. в д. Островки
№ 601 (осенью 1941 г. № 57) 3 х 120-мм. в д. Мал. Манушкино

Из состава 302 ОАД:
№ 602 (осенью 1941 г. № 58) 3 х 120-мм. в д. Каменка

А вот такое пространство они могли поражать стрельбой по невидимой цели. Срисовывал с карт ЦВМА.



___________________________________
Ещё несколько фото батарей из ЦГАКФФД, с оригиналов.

ЦГАКФФД СПб, Ар 7307, "Боевая тревога в артиллерийском подразделении", декабрь 1941 г.


ЦГАКФФД СПб, Ар 8249, "Расчет младшего сержанта В.Иванова ведет огонь", октябрь 1942 г.


ЦГАКФФД СПб, Ар 177266, "Артиллеристы батареи ведут обстрел вражеских позиций из тяжелого орудия", ноябрь 1942 г.


ЦГАКФФД СПб, Ар 17101, "Орудийный расчет батареи старшего лейтенанта В.С.Мачур, уничтожившего батарею противника, октябрь 1942 г.

Правильное написание фамилии - Мамчур. Это, судя по фамилии командира, - батарея № 600 (301-го ОАД) у ж/д ст. Островки

[Обновления: пн, 24 октября 2022 16:24]

Известить модератора

Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207048 является ответом на сообщение #207039] пн, 24 октября 2022 19:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dilletant
Спасибо за труд, очень интересно.

С уважением
Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207049 является ответом на сообщение #207039] пн, 24 октября 2022 20:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Схема

  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 1.23MB, Загружено 1006 раз)
Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207050 является ответом на сообщение #207049] пн, 24 октября 2022 22:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lemonad
Карта ценная! Видел только лета 1942 года и позднее.

Часть батарей на этой карте имеет двузначные номера, а часть трехзначные. Поэтому думаю, что это период между 29 декабря 1941 г. (когда согласно циркуляру начштаба КБФ № К/00092 батареи 301-го АД №№ 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 получали №№ 470, 597, 598, 599, 600, 601, 602, одновременно с чем батарея № 602 в д. Каменка передавалась из 301-го АД в состав 302-го АД), и 4 марта 1942 г.
В тот день согласно циркуляру начштаба КБФ № 041 несколько батарей 302-го АД переименовывались следующим образом:
Береговая бат. № 59 = № 379 (3 х 100-мм. «Б-34» в д. Нов. Кошкино);
Береговая бат. № 60 = № 380 (2-х ор. 130-мм. артиллерийская башня «Б-2-ЛМ» в д. Кошкино);
Береговая бат. № 61 (76-мм. «39-К» в д. Кошкино) = ж/д бат. № 399 (3 х 76.2-мм. полк. пушки);
Береговая бат. № 62 = № 409 (3-х ор. 45-мм. и 2-х ор. 76-мм. в Шлисс. крепости);
Бер. зенитная бат. № 64 = № 410 (3-х ор. 45-мм. на мысу Маяцкий Носок [Киловец]);
Ж/д бат. № 67 = № 377 (2 х 76-мм.).
В тот же период 88-мм. ж/д бат. № 65 («Flak») стала именоваться № 190 (вскоре перешла в состав 101-й морской ж/д бригады КБФ), а 37-мм. зен. батарея на мех. тяге № 68 получила № 378.

_______________________

На схеме выше батарея № 61 не показана, но это в рамках нормального... в сентябре 1941 г. на её вооружении находилась зенитная корабельная 76.2-мм. башня "39-К" в д. Шереметьевка, примерно там, где на схеме нарисован НП напротив шлиссельбургского порта. Но башню немцы очень быстро расстреляли в упор из пушек. Моряки её пытались восстановить, но не удалось, равно как и эвакуировать с открытого берега в Ленинград. И тогда башню оставили как есть (она как минимум до осени 42-го там стояла, судя по документам), а вместо неё в январе 1942 г. в том районе решили использовать батарею из трёх полевых 76-мм. пушек. Изначально номера у нее не было, а потом вот дали № 399, взятый от расстрелянной башни.

В 42-43 гг. № 399 (3 х 76-мм. полевых) как я понял то на ж/д платформе курсировала, то орудия снимали и где-то в перелеске ставили... документов очень немного видел о ней, буквально упоминания одни.

122-мм. батарея на схеме тоже интересная. Это были 122-мм. гаубицы №№ 1142, 65, 1091 , которые осенью 41-го на мысе Сосновец разместили. В том районе где она на схеме (севернее Кошкино) она с января 42-го как минимум стояла. На 10 февраля 1942 г. пушки 1142, 65, 1091 сделали соответственно 2059, 2107, 1814 выстрелов, имея расстрел 20, 21, 18 %%. Но это последнее упоминание о ней в документах в фонде 302 ОАД в ЦВМА (фонд 302 ОАД - 980, фонд 301 ОАД - 985).

____________________________

Ещё интересна батарея на мысе Киловец, это 3 х 45-мм. "21-К" (№ 64, затем № 410). Она была введена в строй 15 октября 1941 года, и действовала до лета 1943 г. как минимум.

Я на Киловце был в этом сентябре, пробрался на мыс из Ганнибаловки по навигатору, по затопленному лесу. На мысу красиво, песочная дюна (стреляют охотники, и несколько бытовок их там), но дворики пока не нашел, хотя видно, что там окопы были, и даже поисковики похоже что бойца подняли (была выкопана яма и рядом каска и штык лопаты ржавой).


Дорога на Киловец...


А на мысе вот так.



[Обновления: пн, 24 октября 2022 22:37]

Известить модератора

Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207051 является ответом на сообщение #207050] пн, 24 октября 2022 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lemonad
И ещё несколько полноразмерных сканов по теме батарей, из ЦВМА.

Чертёж орудийного дворика для 120-мм. батареи (50 мб).

https://disk.yandex.ru/d/bAXzY7cbHYj3Gg

Эскиз орудийного дворика для Б-13 (описание отдельно было, на нем не указано), из альбома чертежей Инженерного отдела КБФ (1942 г.) - на Неве Б-13 не стояли, но были к примеру в Пулково на высотах.

https://disk.yandex.ru/i/9k5uPwWxnvf-aA

Чертеж фундамента под систему Б-2-ЛМ (с сентября 41 по май 42 стояла напротив Орешка на правом берегу Невы; с июня 42 в Коккорево, метрах в 300 от входа в нынешний пионерлагерь Ладожец).

https://disk.yandex.ru/i/8_zmqzPX2I3ZzQ и https://disk.yandex.ru/i/0ecHFt4FxlNv_A
Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207055 является ответом на сообщение #207039] ср, 26 октября 2022 22:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dilletant
На момент проведения операции 27 ноября 1941 года ( известную как Шлиссельбургский десант), 80-тую СД понёсшую большие потери и тем самым оставив моряков без поддержки, могла поддержать огнём какая нибудь батарея?

"Части дивизии с опозданием на пять часов вышли к берегу Ладожского озера, плохо ориентируясь в обстановке. По воспоминаниям воинов дивизии, они были посажены на грузовики и высажены на льду Ладоги, не доезжая 6-8 километров до позиций противника. Затем они, без артиллерийской поддержки, начали атаку на вражеские укрепления и в двух километрах от берега попали под прицельный огонь. На открытом пространстве озера укрыться было практически негде, и дивизия понесла большие потери. Вражеская артиллерия разметала их по льду Ладожского озера, поэтому существенной помощи морякам-лыжникам, наступавшим со стороны острова Зеленец, они не смогли оказать."

https://kronvestnik.ru/museum/19999



С уважением
  • Вложение: 12350822.jpg
    (Размер: 157.07KB, Загружено 862 раза)
Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207057 является ответом на сообщение #207039] ср, 26 октября 2022 23:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dilletant
Это я к чему- если посмотреть на наступательные операции в течении 1943 года в районе Малуксы (весной и летом), то можно долго перечислять список участвовавших дивизий и полков, рассмотреть на ПАНе много карт и схем со всякими стрелочками и пунктирами... Но главное, это результат.
Хотя, я как капитан очевидность, уже говорил, что результат был в любом случае, ибо у немцев таяли резервы.
Хотелось бы узнать конкретные результаты и применение, например как в сравнении с артиллерией вермахта на той же Малуксе... Кстати, на Малуксе, наша артиллерия больше стреляла прямой наводкой, так как не хватало специалистов при навесной стрельбе (математические вычисления не все могли проводить, так как большие потери были и учить некогда было).

С уважением
Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207058 является ответом на сообщение #207039] чт, 27 октября 2022 00:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dilletant
При эффективной работе дальнобойной артиллерии, нужны разведданные. Немцы активно использовали АФС, собственно эти батареи на этих АФС Вы и показали. Каким образом наши "дальнобои" получали координаты?
Тема не раскрыта.

С уважением
Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207059 является ответом на сообщение #207039] чт, 27 октября 2022 00:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dilletant
Из сугубо личного опыта, исходя из переводов (темы пока не делал), что касается ближней прифронтовой полосы вермахта на левом берегу, разведданные получались при помощи людей переправленных на тот берег- женщин и несовершеннолетних подростков- ходоки, которые рисковали жизнями не только ходя и смотря, но и при переходе туда и обратно. А также заброшенных разведгрупп с радистом.
В качестве примера, два расстрелянных подростка, так как наговорили на себя, на пять ходок за линию фронта, по заданию особого отдела. Оба уроженцы Шлиссельбурга.




С уважением
  • Вложение: Screenshot.jpg
    (Размер: 36.45KB, Загружено 737 раз)
  • Вложение: Егоров.jpg
    (Размер: 104.88KB, Загружено 676 раз)
  • Вложение: Тронин.jpg
    (Размер: 110.32KB, Загружено 750 раз)
Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207060 является ответом на сообщение #207039] чт, 27 октября 2022 00:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dilletant
Документы немцы очевидно просто взяли из архива города Шлиссельбурга, который оставили при спешном отступлении.

С уважением.
Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207061 является ответом на сообщение #207055] чт, 27 октября 2022 01:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lemonad
Из артиллерийских береговых батарей теоретически тот район накрывали несколько.
101-я с Сосновца (3х102мм)
Б-2-лм с Кошкино (2х130мм)
Б-34 с Кошкино (3х100мм)

Ещё 180-мм с Порогов.
Я все их максимальные радиусы нарисовал и тут выложил: https://vk.com/wall584161144_603

Причём я читал, что В. Ф. Маргелов (будущий компндающий ВДВ), который вёл тот десант, был на 101 батарее и там был типа штаб, или совещание перед десантом. Надо поискать ссылку с цитатой..

Насчёт корректировки и помощи батарей моряков... Знал бы, посмотрел бы в жбд 302 оад в цвма, но буду там лишь через год. Там по дням расписано куда стреляли, какие батареи, и сколько. 302-й это фонд 980. А 301-й это ф 985. Но - кто давал цели, этого в фондах нет.
Ещё отмечу, в начале войны невские батареи часто били по площадям и контрбатарейную борьбу вели. Засекали огни, звукоразведка работала. Аэростаты поднимали, напротив Шлиссельбурга.

А летом 42-го 301-й оад активно усть-тосненскую операцию поддерживал, так что сжёг многие стволы и меняли их.

[Обновления: чт, 27 октября 2022 01:33]

Известить модератора

Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207062 является ответом на сообщение #207059] чт, 27 октября 2022 01:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lemonad
А про ребят разведчиков из Шлиссельбурга очень интересно и памятно... и вообще про ходоков из гражданских. Обязательно сделайте такую тему, когда будут силы. Это важные страницы истории..

Я сам немецкие документы посматриваю иногда, по некоторым моментам, через фтп сервер Джона Кельвина (там документов немцев тьма), но он медленный, и поэтому не выходит продуктивности. Раньше было много ссылок на роллы нара на Аксис форуме, но всё, смотрю, давно битые.

[Обновления: чт, 27 октября 2022 01:27]

Известить модератора

Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207063 является ответом на сообщение #207039] чт, 27 октября 2022 07:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dilletant
По поводу поддержки 80-той сд, и соответственно для развития успеха моряков, Вы меня поняли буквально. Я видел Ваши диаграммы по дальности батарей. И понял, что теоретически поддержать могли. А вывозила стоически на своих плечах, в очередной раз пехота. То есть, не просто стрелять на левый берег, а конкретно участвовать в боевой операции. Я почему и сравнил с боями на Малуксе- там тоже можно найти на ПАНе много чего, но главное, это результат. По поводу подростков, надо будет сделать тему- их часто использовали, особенно зимой, так как легче переползать под белой простынёй Неву. Сколько их погибло при переходе туда и обратно от пуль немецкого поста неизвестно.Но могу сказать, что текучка в разведпунктах особых отделов, судя по переводам была большая.

С уважением
Re: Морские батареи Невской опергруппы (правого берега Невы) [сообщение #207064 является ответом на сообщение #207062] чт, 27 октября 2022 08:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Dilletant
Lemonad писал(а) чт, 27 октября 2022 01:25
А про ребят разведчиков из Шлиссельбурга очень интересно и памятно... и вообще про ходоков из гражданских. Обязательно сделайте такую тему, когда будут силы. Это важные страницы истории..


Многие делали такие темы (я в общем говорю), от которых квасных патриотов корёжило как от ладана- дабы не множить имбецилов- повторителей, жертв пропаганды. А толку- обществу нужен пинок, вот сейчас таких наклеек 9-го мая будет значительно меньше...

С уважением
Предыдущая тема: Вопрос к спецам, по финнам.
Следующая тема: Комбатанты и гражданские
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт апр #d 12:15:39 MSK 2024