ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » Бронеколпак на VT под Сосново (сектор Рийкола)
Бронеколпак на VT под Сосново (сектор Рийкола) [сообщение #206767] вт, 16 августа 2022 11:41 Переход к следующему сообщения
Stranger
Новость не сегодняшняя, но в отсутствии активности на форуме решил запостить, поскольку как-то здесь прошло мимо раз, плюс место интересное, бывал там - два.

Не раз прогуливался по этому укрепрайону. Целых объектов вообще один, полуцелых пара-тройка, остальные - десятка 2 разрушены. Большинство убежища с одним, чаще с 2 входами. Некоторые невозможно определить по типу, скорее всего пулеметные точки, есть одно (фото 4) с крылом (раньше там были живописно вмурованные камни, но за последние годы их беспощадно разбили). Несколько имеют прямоугольные рамы с крепежом и обсадную трубу в центре.

Та часть района, которая у щучьих озер давным давно вся осмотрена и пролазана. А вот дальше стал выбираться только с прошлого года. Были обследованы бетонные сооружения у продольных озер. Там их немало оказалось. К сожалению, разумеется часть объектов указанных на карте отсутствует напрочь. А вот промежуток между двумя озерами решил обследовать только этим летом. И он оказался также не пустой. Обнаружилось несколько сооружений с круглыми отверстиями под колпаки. Все перевернутые от взрывов.

Теперь собственно причина поста.

На фото виден один из "перевертышей" со следами свежей копки (фото 7), рядом вообще была куча песка. Я еще подумал - чего тут хотели откопать. Оказалось, что в конце февраля в музей "Куутерселька 1944" оттуда был вывезен бронеколпак.

Подробности на сайте Сергея Загадского https://kuuterselka.ru/bronekolpak

Пишут, что наверное последний на Карельском перешейке. Место действительно очень глухое, людей там бывает крайне мало. Ситльные заросли, просто так и не зайти с дороги, а он буквально в 15 метрах был. По фильму видно, что от взрыва колпак был сдвинут и ушел в песок, вход сильно завален.


А не лепо ли бяше нам братья?

[Обновления: вт, 16 августа 2022 11:58]

Известить модератора

Re: Бронеколпак на VT под Сосново (сектор Рийкола) [сообщение #206768 является ответом на сообщение #206767] вт, 16 августа 2022 12:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Надеюсь, что не последний. Видел фото колпака во мху. Хотя, может быть это и не с перешейка. Поисковики находили фрагменты между рубежами обороны, видимо везли и не довезли.
Вообще каждый раз нашедшие пишут: "все, это последнее!", но потом еще что-то находится. )
Re: Бронеколпак на VT под Сосново (сектор Рийкола) [сообщение #206780 является ответом на сообщение #206768] ср, 17 августа 2022 09:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
По одним и тем же местам гуляем

В районе озера Щучье (или Черное, как его здесь чаще называют) еще в 2008 году был найден фрагмент бронеколпака, который удалось пристроить на новое место жительства в Артиллерийский музей. Подробнее об этом вот здесь

Stranger писал(а) вт, 16 августа 2022 11:41
К сожалению, разумеется часть объектов указанных на карте отсутствует напрочь.


На картах в книге Е.Балашова и И.Шереметьева "Линия ВТ" обозначены все сооружения VT линии - и построенные, и начатые строительством, и в виде только отрытых котлованов, и только планируемые к постройке. Карты черно-белые, поэтому разницы в состояния объектов на них не видно, нужно смотреть соответствующие таблицы в книге, там по номерам объектов указано их состояние. Когда-то карты из книги кто-то из ИКО Карелия выкладывал в электронном виде картинками в хорошем разрешении (емнп ссылки были даже здесь, на Окрестностях Петербурга). На их основе, используя данные из таблиц, для себя сделал цветные варианты некоторых карт, в том числе и Рийкола:


(картинка уменьшена, т.к. более 250 кб к форуму не прицепить)

Красный - готовые сооружения
Зеленый - начатые строительством
Желтые - отрыт котлован
Синие - планируемые

P.S. В качестве топоосновы авторы книги использовали хорошо известные финские карты, поэтому фрагменты карт легко привязываются к OZI Explorer
Re: Бронеколпак на VT под Сосново (сектор Рийкола) [сообщение #206786 является ответом на сообщение #206767] чт, 18 августа 2022 09:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stranger
Любопытная карта. Спасибо, надо еще кое-где прогуляться))

НЕ нашел (может не разглядел сослепу) целого убежища с 2 входами на повороте к Удальцово.


А не лепо ли бяше нам братья?
Re: Бронеколпак на VT под Сосново (сектор Рийкола) [сообщение #206788 является ответом на сообщение #206786] пт, 19 августа 2022 08:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Stranger писал(а) чт, 18 августа 2022 09:26
Любопытная карта. Спасибо, надо еще кое-где прогуляться))

НЕ нашел (может не разглядел сослепу) целого убежища с 2 входами на повороте к Удальцово.


Это уже другой сектор VT-линии - Рааю (Raaju).
Re: Бронеколпак на VT под Сосново (сектор Рийкола) [сообщение #206791 является ответом на сообщение #206788] сб, 20 августа 2022 15:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vadimir
Прямоугольная рама с обсадной трубой, это НП или пулеметное гнездо? Такие есть в Карелии, Масельская линия.



  • Вложение: IMG_3074.JPG
    (Размер: 147.69KB, Загружено 330 раз)
  • Вложение: IMG_3335.JPG
    (Размер: 149.25KB, Загружено 326 раз)
очередной колпак [сообщение #206809 является ответом на сообщение #206768] ср, 24 августа 2022 10:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
alexsvar писал(а) вт, 16 августа 2022 12:10
Надеюсь, что не последний. Видел фото колпака во мху. Хотя, может быть это и не с перешейка. Поисковики находили фрагменты между рубежами обороны, видимо везли и не довезли.
Вообще каждый раз нашедшие пишут: "все, это последнее!", но потом еще что-то находится. )


Ну, вот, очередной колпак нашли

  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 93.53KB, Загружено 276 раз)
Re: Бронеколпак на VT под Сосново (сектор Рийкола) [сообщение #206810 является ответом на сообщение #206791] ср, 24 августа 2022 10:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
vadimir писал(а) сб, 20 августа 2022 15:48
Прямоугольная рама с обсадной трубой, это НП или пулеметное гнездо? Такие есть в Карелии, Масельская линия.


Вот такой НП мог быть

  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 100.92KB, Загружено 277 раз)
Re: очередной колпак [сообщение #206811 является ответом на сообщение #206809] ср, 24 августа 2022 11:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stranger
На Карельском? Где примерно?

А не лепо ли бяше нам братья?
Интересная деталь [сообщение #206812 является ответом на сообщение #206780] ср, 24 августа 2022 12:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stranger
"Красный - готовые сооружения
Зеленый - начатые строительством
Желтые - отрыт котлован
Синие - планируемые"


Сравнил вашу раскраску с тем, что показывает автор фильма про найденный бронеколпак (у него карта естественно одного цвета).

Начиная с 7 минуты:

https://youtu.be/NjjXptYVh00

Сергей говорит об убежище под номером 859, которое рядом с бронеколпаком. На вашей схеме и убежище 859 и колпак рядом - зеленые - т.е. начатое строительство. В кадре целые (взорванные).

В моем понимании они все недострой, но раз отлито в бетоне, то должно быть красным на вашей карте.

Где ошибка или я не прав в определении ваших цветов?


А не лепо ли бяше нам братья?

[Обновления: ср, 24 августа 2022 12:06]

Известить модератора

Re: очередной колпак [сообщение #206813 является ответом на сообщение #206811] ср, 24 августа 2022 12:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Stranger писал(а) ср, 24 августа 2022 11:58
На Карельском? Где примерно?


Просили не разглашать.
Re: очередной колпак [сообщение #206814 является ответом на сообщение #206813] ср, 24 августа 2022 14:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stranger
я не координаты спрашивал)) примерно - это центр, восток или запад?

А не лепо ли бяше нам братья?
Re: Интересная деталь [сообщение #206815 является ответом на сообщение #206812] ср, 24 августа 2022 17:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Stranger писал(а) ср, 24 августа 2022 12:04

Сергей говорит об убежище под номером 859, которое рядом с бронеколпаком. На вашей схеме и убежище 859 и колпак рядом - зеленые - т.е. начатое строительство. В кадре целые (взорванные).

В моем понимании они все недострой, но раз отлито в бетоне, то должно быть красным на вашей карте.

Где ошибка или я не прав в определении ваших цветов?


Смотрим таблицу в книге Балашова и Шеремета "Линия ВТ", стр. 173:
Номер 859
Пулеметное гнездо с бронеколпаком
Класс VI
б/к М/41
Чертеж 10340
Состояние недостроено
Источник Т21017/3

Судя по фотографиям и тому, что видел в этих местах - бетонные основания под бронеколпаки отлиты, колпаки могли быть установлены (или лежать рядом), но заливка колпаков после их установки не производилась. Это недострой - такой колпак легко сковырнуть... Бетонная заливка поверх цапф установленного колпака, кроме повышения прочности его крепления, позволяла делать его маскировку камушками. Примеры броколпаков в различной стадии их установки можно увидеть в пос. Вознесенье на реке Свирь (фото 2008 года):



  • Вложение: PICT0229.JPG
    (Размер: 184.96KB, Загружено 256 раз)
  • Вложение: PICT0243.JPG
    (Размер: 189.73KB, Загружено 253 раза)
Re: очередной колпак [сообщение #206817 является ответом на сообщение #206814] ср, 24 августа 2022 21:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Stranger писал(а) ср, 24 августа 2022 14:11
я не координаты спрашивал)) примерно - это центр, восток или запад?


Ведь не сложно позвонить, чем обсуждать тут, в публичном тэкскать пространстве.

А sa-kuva.fi у всех не работает ?
Re: очередной колпак [сообщение #206840 является ответом на сообщение #206817] пн, 29 августа 2022 04:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

alexsvar писал(а) ср, 24 августа 2022 21:24
А sa-kuva.fi у всех не работает ?

Да, только через впн.
найдите 10 отличий спустя 80 лет [сообщение #206874 является ответом на сообщение #206809] пт, 09 сентября 2022 16:17 Переход к предыдущему сообщения
alexsvar
Предыдущая тема: Как обработать петли бронедвери?
Следующая тема: "Лисьи норы"
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб сен #d 21:41:26 MSK 2022