ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Новости, анонсы » Старые книги, 2021 год
Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205773 является ответом на сообщение #205772] пн, 29 ноября 2021 19:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Поисковики отображают вашу личную воронку выбора.

Вот тут вполне себе Cabaka и Lidnewa тож

  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 51.04KB, Загружено 458 раз)
Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205774 является ответом на сообщение #205773] вт, 30 ноября 2021 00:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

alexsvar писал(а) пн, 29 ноября 2021 19:19
Вот тут вполне себе Cabaka

А Вы уверены, что там Cabaka? Мне вот Cobona мерещится. Впрочем, может ведь быть и наоборот - Кобака первична и правильна, но постепенно превратилась в Кобону.
Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205775 является ответом на сообщение #205773] вт, 30 ноября 2021 01:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
alexsvar писал(а) пн, 29 ноября 2021 16:19
Поисковики отображают вашу личную воронку выбора.

Вот тут вполне себе Cabaka и Lidnewa тож




Выношу на голосование, кто прочитал размытый текст названия как Cabona??
К Леднёву нет вопросов. Название имеет смысловое вытекающее созвучие к современности. Возможно и переписчик тогда прочитал и перевёл с этой карты - уродливо название села. А цензоры просматривали лишь чтобы не порочили и не гнали на веру в царя и Отечество, и "святаго духа" заодно.🙂


Парень из нашего города.
Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205776 является ответом на сообщение #205687] вт, 30 ноября 2021 10:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
sorta
Конечно же Кабона, на некоторых Кобона https://yadi.sk/d/wXCco5fsTOu03A
Картинки весят много, поэтому на диске.


этот МИР болен
icon6.gif  Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205780 является ответом на сообщение #205687] вт, 30 ноября 2021 21:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
Я не просто так полез на рожон. Ибо уже на возможно даже этой карте - находил косяки и в береговой последовательности названий поселений. И показывал здесь. Под опечатки уже не катит. Это просто говорит про обработку массива набросков и записей, без выезда уточнительного на рекогносцировку в описываемые составителями тех лет - районы. Т.е. чистой воды удалёнка.🙂 И осваивание выделенного для этого бюджета. И никоим образом не занимаюсь доказательной диагностикой по архивам. Мне просто интересно, интересен сам процесс даже. А там - что будет, то и будет.

Парень из нашего города.

[Обновления: вт, 30 ноября 2021 21:14]

Известить модератора

Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205781 является ответом на сообщение #205774] вт, 30 ноября 2021 22:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Osbourne писал(а) вт, 30 ноября 2021 00:35
alexsvar писал(а) пн, 29 ноября 2021 19:19
Вот тут вполне себе Cabaka

А Вы уверены, что там Cabaka? Мне вот Cobona мерещится. Впрочем, может ведь быть и наоборот - Кобака первична и правильна, но постепенно превратилась в Кобону.


Ну первая буква С, а не К, вторая - а, но не о.
Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205782 является ответом на сообщение #205775] вт, 30 ноября 2021 22:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
pennkill писал(а) вт, 30 ноября 2021 01:05
alexsvar писал(а) пн, 29 ноября 2021 16:19
Поисковики отображают вашу личную воронку выбора.

Вот тут вполне себе Cabaka и Lidnewa тож




Выношу на голосование, кто прочитал размытый текст названия как Cabona??
К Леднёву нет вопросов. Название имеет смысловое вытекающее созвучие к современности. Возможно и переписчик тогда прочитал и перевёл с этой карты - уродливо название села. А цензоры просматривали лишь чтобы не порочили и не гнали на веру в царя и Отечество, и "святаго духа" заодно.🙂


Голосовать будут, как сердце прикажет, или партия. Слепой тест надо делать, только бессмысленно, потому как не известно по какому источнику работал составитель.
Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205783 является ответом на сообщение #205782] чт, 02 декабря 2021 20:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
alexsvar писал(а) вт, 30 ноября 2021 19:23
..... Слепой тест надо делать, только бессмысленно, потому как не известно по какому источнику работал составитель.


Вот из-за таких раззвездяев составителей - и приходится чесать репу потомкам, и расхлёбывать пытаться истину через 200 лет, на актуальность.
А есть ли ещё какие замечания по этому справочнику, кто-нить смотрел свои хорошо знакомые ему места? Больше нет лагов-багов?


Парень из нашего города.

[Обновления: чт, 02 декабря 2021 20:21]

Известить модератора

Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205784 является ответом на сообщение #205783] чт, 02 декабря 2021 23:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

pennkill писал(а) чт, 02 декабря 2021 20:20
alexsvar писал(а) вт, 30 ноября 2021 19:23
..... Слепой тест надо делать, только бессмысленно, потому как не известно по какому источнику работал составитель.


Вот из-за таких раззвездяев составителей - и приходится чесать репу потомкам, и расхлёбывать пытаться истину через 200 лет, на актуальность.
А есть ли ещё какие замечания по этому справочнику, кто-нить смотрел свои хорошо знакомые ему места? Больше нет лагов-багов?

Я думаю, вы зря ругаете составителей. На разных картах пишут по-разному. Реестров и википедий же не было. Что-то записано со слуха, что-то переписано с другого документа, где разобрать написанное было крайне сложно. И так не только с названиями, но и с фамилиями. В итоге искажения узакониваются. Некоторые уже и не восстановить до изначального варианта. Есть например такое озеро Нахтоловское между Медным Заводом и Белоостровом. Что это за название и какова его этимология? Никто уж и не разгадает. Плохо другое - в архивах, например, подобные вещи мешают найти нужный материал. Названия и фамилии написаны в разных делах по-разному, а архивисты это разнообразие упорядочивать не спешат.
Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205785 является ответом на сообщение #205784] пт, 03 декабря 2021 10:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Osbourne писал(а) чт, 02 декабря 2021 23:14

Я думаю, вы зря ругаете составителей. На разных картах пишут по-разному. Реестров и википедий же не было. Что-то записано со слуха, что-то переписано с другого документа, где разобрать написанное было крайне сложно. И так не только с названиями, но и с фамилиями. В итоге искажения узакониваются. Некоторые уже и не восстановить до изначального варианта. Есть например такое озеро Нахтоловское между Медным Заводом и Белоостровом. Что это за название и какова его этимология? Никто уж и не разгадает. Плохо другое - в архивах, например, подобные вещи мешают найти нужный материал. Названия и фамилии написаны в разных делах по-разному, а архивисты это разнообразие упорядочивать не спешат.


Я не ругаю. Не Нахтоловское, а Пахтоловское ))
Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205789 является ответом на сообщение #205785] пт, 03 декабря 2021 19:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

alexsvar писал(а) пт, 03 декабря 2021 10:36
Osbourne писал(а) чт, 02 декабря 2021 23:14

Я думаю, вы зря ругаете составителей. На разных картах пишут по-разному. Реестров и википедий же не было. Что-то записано со слуха, что-то переписано с другого документа, где разобрать написанное было крайне сложно. И так не только с названиями, но и с фамилиями. В итоге искажения узакониваются. Некоторые уже и не восстановить до изначального варианта. Есть например такое озеро Нахтоловское между Медным Заводом и Белоостровом. Что это за название и какова его этимология? Никто уж и не разгадает. Плохо другое - в архивах, например, подобные вещи мешают найти нужный материал. Названия и фамилии написаны в разных делах по-разному, а архивисты это разнообразие упорядочивать не спешат.


Я не ругаю. Не Нахтоловское, а Пахтоловское ))

Нахтоловское. Хотя, вероятно, это тот же случай.
Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205790 является ответом на сообщение #205789] пт, 03 декабря 2021 23:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
Osbourne писал(а) пт, 03 декабря 2021 16:50

Нахтоловское. Хотя, вероятно, это тот же случай.


О-о-о, точно Сэр. Очередной "случай в квадрате 36-80" ( по мотивам поиска этого квадрата, в одноимённом фильме, и причине такого выбора цифр)
Нужен ещё один косяк, для перехода из количества - в качество. Чтобы подписать, осторожно, это издание может несведущего ввести в заблуждение.


Парень из нашего города.
Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205792 является ответом на сообщение #205789] вс, 05 декабря 2021 13:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Osbourne писал(а) пт, 03 декабря 2021 19:50
alexsvar писал(а) пт, 03 декабря 2021 10:36


Я не ругаю. Не Нахтоловское, а Пахтоловское ))

Нахтоловское. Хотя, вероятно, это тот же случай.


Где-то видел как Пахтоловское. Но вот еще вариант

  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 132.73KB, Загружено 204 раза)
Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205794 является ответом на сообщение #205792] вс, 05 декабря 2021 14:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
А вот ещё фрагмент из завещания Е.Н.Кайдановой, владевшей в т.ч. и этой местностью, от 7 июня 1857 г.:
"...в., Всю Белоостровскую и Кюлиятскую вотчины мои, за озерный лес или осиновую рощу и Нахтоловскую пустошь..."
(РГИА.Ф.577.Оп.35.Д.1278.Л.41-50 об)


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205795 является ответом на сообщение #205687] вс, 05 декабря 2021 17:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
Я тоже за Нах.....и даже не Пах, и не Ках..... Чего там делать, как вообще к нему подойти? Это же Нахтоловское болото.



Парень из нашего города.
Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205797 является ответом на сообщение #205795] вс, 05 декабря 2021 21:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

На большинстве карт Нахтоловское. "К" - неверное прочтение финнами "Н". А подойти ближе всего с нефтепровода.
Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205798 является ответом на сообщение #205794] вс, 05 декабря 2021 21:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Буквоед писал(а) вс, 05 декабря 2021 14:55
А вот ещё фрагмент из завещания Е.Н.Кайдановой, владевшей в т.ч. и этой местностью, от 7 июня 1857 г.:
"...в., Всю Белоостровскую и Кюлиятскую вотчины мои, за озерный лес или осиновую рощу и Нахтоловскую пустошь..."
(РГИА.Ф.577.Оп.35.Д.1278.Л.41-50 об)


Это понятно, речь в этом треде - о разночтении топонимов на старых картах.
Re: Старые книги, 2021 год [сообщение #205799 является ответом на сообщение #205795] вс, 05 декабря 2021 21:42 Переход к предыдущему сообщения
alexsvar
pennkill писал(а) вс, 05 декабря 2021 17:23
Я тоже за Нах.....и даже не Пах, и не Ках..... Чего там делать, как вообще к нему подойти? Это же Нахтоловское болото.


Передовая там, линии фронта, лет 30 назад было интересно, шмурдяк разный валялся, проходил краешком болота.
Предыдущая тема: Реставрационные работы в парке "Монрепо".
Следующая тема: Новые книги, 2020 год.
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн май #d 22:45:03 MSK 2022