ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Санкт-Петербург » Яблоновка-метро Ладожская
Re: Ищите черный ход [сообщение #12652 является ответом на сообщение #12650] вт, 24 января 2006 17:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DimaN
По другую сторону заневского послевоенные я так и написал. А вот эти после осмотра я понял что имели косметический ремонт в 50е годы что и сбивает здесь многих с толку, но по оконным проемам и лестничным маршам однозначно царское наследие, не исключено что изначально они были красные без штукатурки и не у всех обязан быть черный ход.
хорошо, что есть фотка [сообщение #12653 является ответом на сообщение #12652] вт, 24 января 2006 17:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
попросим помощь клуба
Re: хорошо, что есть фотка [сообщение #12668 является ответом на сообщение #12653] ср, 25 января 2006 11:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
клуб тоже колебаецца с датировкой.
"будем искать"...
Re: рококо :) [сообщение #12670 является ответом на сообщение #12647] ср, 25 января 2006 12:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Модерн практически кончился в 1910. Конечно же, все даты весьма условны . И на смену модерну пришел неоклассицизм (тоже весьма условно, как и вообще всякая классификация, рубрикация и т.п.). Посмотри дома в конце Каменноостровского. А самый яркий пример - особняк Абамелек-Лазарева (или Лазаревой?) на Мойке. Очень похожий на те дома, с которых началась дискуссия, стоит в Пушкине, ул.Дворцовая (ранее Васенко), д.8. Этот дом был построен для офицеров Конвоя. Есть еще примеры, просто сейчас не вспомню ...

С уважением,
Александр
Штукатурка - бутылка Henessy Privileg [сообщение #12671 является ответом на сообщение #12652] ср, 25 января 2006 12:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
И штукатурка, и лепнина, и цветовое решение - внешний вид в целом как раз соответствуют неоклассицизму. Предлагаю пари на 0.5 литра означенного в заголовке продукта.

С уважением,
Александр
Re: в ПИБ [сообщение #12672 является ответом на сообщение #12648] ср, 25 января 2006 12:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Там такое в этих паспортах написано .... у нас соседний флигель 1903 г. постройки записали 17 веком! РжунимАгу!

С уважением,
Александр
нате историю того места :) [сообщение #12677 является ответом на сообщение #12445] ср, 25 января 2006 13:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Николай Михин
http://lib.ru/PROZA/MIHINN/mihin.txt

Цитата:

ДАЧА ДОЛГОРУКОВА
(хроника пятидесятых)

1

Грузовик долго громыхал по питерским улицам: Суворовский,
Моисеенко, Большой Охтенский мост, Новочеркасский,
Республиканская... Впрочем, это был уже не Ленинград, хотя все
еще == город. На Республиканской и дальше по Уткину проспекту
красовались каменные двух== четырехэтажные дома, но на
Ленинград все это было даже не похоже.
Булыжная дорога на Малиновку. Машина, переваливаясь, как
неуклюжая утка, переехала железнодорожные рельсы. Колька
высунул нос из дедова тулупа, в котором он, несмотря на теплый
июньский полдень, прятался в кузове грузовика от встречного
ветра и неприятных, мягко говоря, запахов выхлопных газов
большого города.
Миновали шлагбаум и ехали мимо какого-то белого барачного
типа здания, окруженного многочисленными сараюшками. Впереди
виднелись две тройки соединенных между собой трубами
теплоцентрали желтых бараков. Вдоль бараков там и сям висело
белье на веревках, и бараки были похожи на корабли, украшенные
флагами расцвечивания в праздничные дни.
Вскоре машина въехала в улицу, пространство между двумя
рядами бараков. Слева == четные номера, справа == нечетные.
Счет начинался от железнодорожного полотна. Улица заканчивалась
двумя аккуратненькими зданиями, расположенными за пятым и
шестым бараками и окруженными большим штакетным забором:
детские садик и ясли. За детским садиком стоял частный дом. В
нем жила большая семья, носившая историческую фамилию ==
Потемкины.
Все это вместе с четырнадцатым бараком (то самое белое
здание) и называлось Дача Долгорукова.
Название Дача Долгорукова позаимствовала у железнодорожной
станции, возле которой она располагалась. Станция была
небольшая. Через нее проходили лишь товарные поезда да через
сутки малым ходом следовал двухвагонный пассажирский состав
Москва == Хельсинки. Жители Дачи Долгорукова почему-то звали
его правительственным.
Барачный поселок возле железнодорожной станции возник в
послевоенные годы. Каждый барак состоял из двух секций, то
есть, двух больших коммунальных квартир коридорного типа. В
каждой секции кроме отдельного входа были свои кухня, сушилка,
умывальник с шестью кранами и два туалета с двумя очками в
каждом. В секции располагалось шестнадцать комнат площадью от
шестнадцати до восемнадцати метров каждая.
Машина остановилась у дверей второй секции шестого барака.
Колькин дед с шофером вошли в секцию. Колька спрыгнул на землю
и полез было в кабину, но перед ним вдруг, как из-под земли
вырос, появился чернявый шустрый мальчонка лет шести-семи.
== Дай подудеть, == с ходу то ли попросил, то ли
потребовал он у Кольки.
Колька растерялся. Машина не его, он и сам без разрешения
шофера не посмел бы нажать звуковой сигнал... А с другой
стороны == весь эффект его появления на машине сводился на нет.
== Дай, че те жалко что ли? А я тебе цепочку дам.
Пацан повертел перед Колькиным носом металлической
цепочкой, повидимому, от карманных часов.

== Дуди... == промямлил Колька, пожав плечами. == А
цепочка твоя мне не нужна.
Пацан не успел ни ответить, ни попытаться забраться в
кабину, из дверей секции выскочила радостная, оживленная,
довольно еще молодая женщина. Это была Колькина мать. Не дав
опомниться ни Кольке, ни его новому знакомому, она обняла сына
за шею и со слезами на глазах стала целовать его, приговаривая:
== Вот и сыночек приехал. Ну, слава Богу. Пойдем же скорее
домой. Папа... дедушка твой уже в комнате...
Вышел шофер. Колька с матерью ушли в барак, а пацан (позже
выяснилось, что зовут его Мишкой), до этого с любопытством
наблюдавший за происходящим, живо оседлал откуда-то взявшуюся
хворостину и, помахивая над головой цепочкой, словно плетью,
"ускакал" в сторону детсадовского забора.
Создатель и хозяин Дачи Долгорукова == Вторая ЛенГЭС.
Селились там ленгэсовские строители, а также те, кто работал в
этой системе, или же, как Колькина мать == медсестра детских
яслей == обслуживающий персонал поселка. Силами местного актива
в поселке на общественных началах организовывались танцы. Была
своя самодеятельность. Члены семей ленгэсовцев трудились на
разных предприятиях, в организациях и учреждениях. Но
подавляющее большинство их работало на ближайшем к ним
предприятии промысловой кооперации == в артели инвалидов
"Прогресс".
Едва пересечешь рельсы железной дороги, если идешь от
"Прогресса", как перед тобой открывается этот поселок. Слева от
бараков == запасной путь "железки" и паровозное кладбище, затем
== дорога в село Малиновку Всеволожского района, чуть правее ==
Грязное болото и Кудровский лес, еще правее == речка Оккервиль,
по берегам которой произрастали различные сельскохозяйственные
продукты, в основном == картофель, капуста, свекла, морковь.
Справа за бараками начинались торфяные поля с чахлыми
деревцами, которые вопреки отсутствию всех условий для их
жизнедеятельности, тянулись к верху, росли, но не вырастали. За
торфяником == деревня Яблоновка, стрельбище и... Нева с
Финляндским мостом. Подходы к мосту охраняют стрелки ВОХР. В
связи с этим мост у местных сорвиголов пользовался уважением
особым. Проникать на мост не решались. Однако, вплотную к нему
подбирались. Без каких-либо шпионских целей. Там у них была
пересадка. Учились дачинские ребятишки в школе на
Республиканской улице, в сотне метров от Новочеркасского
проспекта, по которому мимо школы ходили трамваи. А от Дачи
Долгорукова до школы никакого транспорта не было, хотя идти
было около трех километров == путь не очень близкий. Обычно
мальчишки прыгали на площадку товарного железнодорожного вагона
( возле станции состав шел медленно) и ехали до моста, а там
(поезд снова замедлял ход) прыгали с подножки и шли на
трамвайное кольцо. Дорога становилась короче втрое. Вот тебе и
кружной путь. Кривая короче прямой.
Достопримечательностью описываемого уголка был котлован ==
большое водохранилище среди ровных, красивых, зеленых полян.
Рядом, буквально через перешеек, был маленький котлованчик,
лягушатник, где купались малыши.
Купаться на котлован приходили не толлько живущие
неподалек у дачинские, яблоновские и корпусовские, но и
приезжали со всей Охты и даже из других районов города. И это,
несмотря на то, что время от времени тонули в этом водоеме. На
его дне было множество арматуры, являющейся причиной гибели
неосторожных купальщиков. Народу всегда было много. Загорали на
"ближних и дальних подступах" к котловану. Там же играли в
круговой волейбол, а пацаны неподалеку от котлована устраивали
ответственные матчи по минифутболу.
Редко кто купался на Оккервиле. Берега его были покрыты
ивняком, вплотную к которому прилегали колхозные угодья. Да и
вода в Оккервиле уже тогда была не такой чистой, как хотелось
бы.



осталось только понять, что такое "корпуса".
Re: нате историю того места :) [сообщение #12679 является ответом на сообщение #12677] ср, 25 января 2006 13:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DimaN
Огромное спасибо!!
1 "Впереди
виднелись две тройки соединенных между собой трубами
теплоцентрали желтых бараков".описание бараков полностью

относится к северным 6 штукам (был много раз в них)
2 "Миновали шлагбаум и ехали мимо какого-то белого

барачного
типа здания, окруженного многочисленными сараюшками."
это видимо уткина усадьба...
3 Все дома и теперь имеют один адрес Уткин проспект 13
4 "Едва пересечешь рельсы железной дороги, если идешь от
"Прогресса", как перед тобой открывается этот поселок.

Слева от
бараков == запасной путь "железки" и паровозное кладбище,

затем
== дорога в село Малиновку Всеволожского района, чуть

правее ==
Грязное болото и Кудровский лес, еще правее == речка

Оккервиль"

прогресс это снесенный изза "Окея" "пигмент"?
тогда какие рельсы он пересек?

описание очень ценное но много вопросов...
пока остаюсь на своих позициях

кстати чуть дальше по железке к полюстрово есть

заброшенный поселок на ул Лагоды (или Логода) тоже

интересно но там все однозначно послевоенный.
крик души как выразилась мурр [сообщение #12680 является ответом на сообщение #12679] ср, 25 января 2006 13:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DimaN
но какие же это 30е и тем более 50е
  • Вложение: Image(176).jpg
    (Размер: 144.06KB, Загружено 1065 раз)
А хорошо, что никто не успел согласиться! [сообщение #12681 является ответом на сообщение #12671] ср, 25 января 2006 14:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
По официальным данным - 1937 год. Но я сильно сомневаюсь в этом!

С уважением,
Александр
Re: А хорошо, что никто не успел согласиться! [сообщение #12682 является ответом на сообщение #12681] ср, 25 января 2006 14:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
  • Вложение: dom.jpg
    (Размер: 132.85KB, Загружено 3536 раз)


С уважением,
Александр
Re: А хорошо, что никто не успел согласиться! [сообщение #12683 является ответом на сообщение #12682] ср, 25 января 2006 14:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Ну вот, пожалуйста, наглядное подтверждение тезиса о том, что официальным данным верить нельзя - соседний с нашим флигель официально датирован 1798 годом. С перекрытиями по металлическим балкам!
Желающим советую заглянуть сюда
http://map.investinfo.spb.ru/Website/komitet/viewer.htm
и проверить.


С уважением,
Александр
пока - по Станиславскому [сообщение #12685 является ответом на сообщение #12680] ср, 25 января 2006 14:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
murrr
Спасибо, это мы уже видели. Это еще не доказательство. Кирпич из стены нужен, можно даже не дергать:-), а померить: длина, ширина, высота. Из чего сделан фундамент?
классную систему ты нашел! (-) [сообщение #12686 является ответом на сообщение #12683] ср, 25 января 2006 14:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Нет текста сообщения
Эта система - наследник ЕИСТ [сообщение #12749 является ответом на сообщение #12686] пт, 27 января 2006 13:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Кстати, архивная версия ЕИСТ тоже жива пока на сайте http://eist.leontief.ru/ (зеркало официального сайта).
Re: нате историю того места :) [сообщение #13099 является ответом на сообщение #12677] пн, 06 февраля 2006 00:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Alexander
Осмелюсь утверждать , что в приведенной литературе описана другая сторона от станции. Сейчас там колония и корпуса Ленмашоптторга (или как он сейчас называется). Тогда все встает на место- Переезд, через который они переезжали был с северной горловине станции до начала 1980х (сам на велике в детстве ездил), дорога к нему подходила от республиканской по месту, где сейчас Русские Самоцветы. Дорога в малиновку слева от переезда и бараков, подъездные пути с Паровозным кладбищем (сейчас отстаивают грузовые вагоны) Кудровский лес (сейчас кварталы Веселого поселка) и деревня Яблоневка и стрельбище справа.
Об интересующих нас домах - ни слова. Вобщем описываемые бараки- это не дома Уткин 13.
нате историю того места !! [сообщение #13100 является ответом на сообщение #13099] пн, 06 февраля 2006 00:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DimaN
я сразу заподозрил что то не ладное....
Я заварил всю эту кашу а дойти до домов никак не могу чтоб внутрь зайти и расставить точкти над i, кстати 37 год больше похоже на северные от Заневского дома
Re: нате историю того места :) [сообщение #80925 является ответом на сообщение #13099] чт, 27 августа 2009 05:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Антон А.
Alexander писал(а) пн, 06 февраля 2006 00:02

Осмелюсь утверждать , что в приведенной литературе описана другая сторона от станции. Сейчас там колония и корпуса Ленмашоптторга (или как он сейчас называется).


Разумеется, все именно так. Описываемый автором барачный поселок находился именно на месте нынешней исправительной колонии, что за вокзалом. Это все описывается в этом же рассказе:

Цитата:

Мать рассказала Кольке последние новости о Даче
Долгорукова. После отъезда из поселка второго потока
переселенцев, жильцов червертого, пятого и шестого бараков
переселили в освободившиеся комнаты первого, второго и третьего
бараков. А их бараки и оба здания в конце поселка окружили
колючей проволокой, переделали все под тюрьму и поселили
заключенных с большими сроками. И все стали жить, как зеки. От
колючей проволоки их отделяло полтора метра деревянного
настила. Дорожка. По этой дорожке люди ходили по своим делам.
Укатится мяч у ребенка за проволоку, тот хочет его достать, а
охранник с вышки кричит:
== Уберите ребенка!
По ночам часто слышались автоматные очереди. Побеги. Все
бараки: и тюрьма, и жилье вольных людей == окружили высоким
сплошным частоколом. В нем имелись ворота на случай проезда
машин. Ворота охранялись и были почти всегда закрыты.
Единственная дырка шириною в две доски была у входа, на конце
деревянной дорожки. Яблоновские и корпусовские шутники не раз
заколачивали эту дырку досками. Идут люди на работу, а выход
забит. Да и сама Дача Долгорукова числилась как спецучреждение,
а не как населенный пункт. Баня и прачечная уже не
функционировали, но общая система отопления действовала.
Квартплату с жильцов не брали, и сама контора на Новгородской
улице уже не существовала. Руководство ЛенГЭС торопило
строителей со сдачей домов для поселения оставшихся за забором.
И так в течении двух лет. Доски полов в бараках прогнили.
Стекла окон были выбиты, окна затыкались подушками и одеялами.




Как я понял из описания автора, к началу 60-х годов барачный поселок был полностью ликвидирован и занят колонией.


Alexander писал(а) пн, 06 февраля 2006 00:02

Переезд, через который они переезжали был с северной горловине станции до начала 1980х (сам на велике в детстве ездил), дорога к нему подходила от республиканской по месту, где сейчас Русские Самоцветы.



Да, и похоже, что с ликвидацией этого переезда 21й автобусный маршрут, тоже описываемый автором, как раз перенесли на новую трассу.


Цитата:

"Двадцать первый" == это автобус двадцать первого
маршрута, который соединял город с корпусами с 1958 года.


Цитата:

С пуском двадцать первого автобусного маршрута Дача
Долгорукова как бы приблизилась к городу. Конечно, автобус
заметно сокращал их путь по Уткину проспекту и Республиканской
улице, Да и удобнее ехать в автобусе, хоть и в тесноте, чем
месить грязь малоохтенского захолустья. Правда, ходил он редко,
с частыми срывами, битком набитый пассажирами, но это был ИХ
транспорт, без которого они жили, теперь же отмена этого
маршрута явилась бы ощутимой для всех проживающих в корпусах, в
Яблоновке и на Даче Долгорукова. А также для работающих на
"Прогрессе". В часы пик этот автобус не вмещал и половины
желающих не идти с работы, а ехать. Пассажиры торчали в
незакрытых дверях, висели сзади автобуса, зацепившись за
различные выступы и буквально чудом удерживаясь в таком
положении на тряской ухабистой дороге. Про него (про автобус)
сами пассажиры говорили: "Летит, как бешеный, скобарями
обвешанный". Здесь в звании скобарей выступали не только
уроженцы Псковской области, но и вообще все приехавшие в
Ленинград с периферии.



Судя по информации с сайта bus-1.narod.ru, 21й автобусный маршрут, открытый "около 1956 года" действительно ходил в Яблоновку (стало быть, переезд пересекал), проезжая в.т.ч. по Республиканской и Уткину проспекту, сначала от завода Баррикада (полагаю, тот самый, что на углу Энергетиков и Магнитогорской), затем с 1959 он стал ходить от Смольного, примерно в 1972м его сократили, и он стал ходить от ПлАНа, и, наконец, в 1980м закрыли, открыв заново 17 декабря 1982 года от ПлАНа до Белорусской улицы.

Alexander писал(а) пн, 06 февраля 2006 00:02

Об интересующих нас домах - ни слова. Вобщем описываемые бараки- это не дома Уткин 13.


Лично я почти не сомневаюсь, что дома по Уткину, 13, это то, что автор называет "корпусами".
Кроме того, полагаю, заслуживает внимания вот эта строчка:

Цитата:

На Республиканской и дальше по Уткину проспекту
красовались каменные двух== четырехэтажные дома,


"Каменные четырехэтажные дома" - ИМХО, и есть Уткин, 13. А двухэтажные наверняка были снесены при пробивке Заневского, либо при строительстве Ладожской, либо еще по каким-то причинам. Тем более, что в нумерации корпусов существуют пропуски. Так, Уткин, 11 начинается сразу со 2го корпуса, а у 13го после 9го корпуса сразу следует 12ый.

А касательно того, для кого и когда эти дома были построены, например на сайте megapolis-cities.ru говорится о том, что это были дома работников местного совхоза, построенные в 1930-е годы.

http://megapolis-cities.ru/city/Dacha_Dolgorukova

Цитата:

В 1930-х гг. к востоку от Яблоновки образован овощной и ягодный совхоз с жилым массивом (Уткин просп., 13).


Так что, получается, что версия с 1937м годом верная.
Re: нате историю того места :) [сообщение #80926 является ответом на сообщение #80925] чт, 27 августа 2009 05:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Антон А.
Антон А. писал(а) чт, 27 августа 2009 05:14

Тем более, что в нумерации корпусов существуют пропуски. Так, Уткин, 11 начинается сразу со 2го корпуса, а у 13го после 9го корпуса сразу следует 12ый.


Посмотрел старый атлас, поправляю сам себя. Дом 13, к.10 стоит внутри массива. Однако в последнем атласе Карты ЛТД он идет уже без какой-либо нумерации. Полагаю, что он расселен?
А касательно дома 11, нежилое здание, отмеченное в атласе Карты ЛТД как дом 11-2, в атласе Геопринта за 2004 год вообще никак не отмечено. В то же время под номером 11 (без каких-либо корпусов) в этом же атласе отмечен корпус завода Пигмент. Несколько левее и южнее позже построили здание О'Кея (Заневский, 65-1). Территория Пигмента в атласе Карты ЛТД никак не подписана и не пронумерована.
Re: нате историю того места :) [сообщение #80955 является ответом на сообщение #80926] чт, 27 августа 2009 17:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
zlov
Время постройки 37 год.
завтра кину документы
Предыдущая тема: Где сделано фото?
Следующая тема: История административно-территориального деления Петрограда - Ленинграда - Санкт-Петербурга (1917-20
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс апр #d 00:44:26 MSK 2024