ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Шлиссельбургский проспект, история переименований
Re: Шлиссельбургский проспект, история переименований [сообщение #204212 является ответом на сообщение #204206] пт, 12 марта 2021 20:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Chartpilot писал(а) чт, 11 марта 2021 22:15
Carolus Magnus писал(а) чт, 11 марта 2021 20:42

К тому же "проспект Михаила Архангела", очевидно, является первым и единственным топонимом СПб в форме "в честь" святого

Ну, а Александр Невский?!
Да и Иоанновский переулок,опосредовано, в честь Иоанна Кронштадтского

Ещё Ушаковская набережная и мост - Фёдор Ушаков причислен клику святых.
Re: Шлиссельбургский проспект, история переименований [сообщение #204214 является ответом на сообщение #204212] пт, 12 марта 2021 21:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
Полно таких топонимов , по крайне мере до переименования ,и название не по святому а по церкви ему посвящённой , это в том числе , храм был на углу Крупской и Обуховской Обороны
Re: Шлиссельбургский проспект, история переименований [сообщение #204249 является ответом на сообщение #204090] пт, 19 марта 2021 11:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
В общем, по состоянию на первую половину - середину 1920-х получается минимум три разные системы деления Шлиссельбургского тракта:
1) Единый Шлиссельбургский проспект - проспект (Села) Володарского (общее обозначение в справочниках, карта 1925 года)
2) Деление на крупные части: Шлиссельбургский проспект до Невского завода, затем - либо единый проспект Володарского (карты 1923 и 1925), либо проспекты Села Смоленского и Села Александровского (списки трамвайных маршрутов)
3)Деление на мелкие части: Шлиссельбургский, Села Смоленского, (Посёлка/Села) Михаила Архангела, Села Володарского, Cела Александровского - эти названия видны в отдельных адресах по справочникам и заголовкам архивных налоговых документов.
В общем, вопрос опять-таки в том, что именно было переименовано в проспект (Села) Володарского. То ли действительно переименовали весь Шлиссельбургский тракт в пределах новых границ города (1922 года образца), но отдельная адресация оказалась сильнее и в итоге пришлось признать его части как отдельные, то ли переименовали лишь часть, но по инерции восприятия как единой магистрали и с учётом названия всего района именем Володарского название некоторое время распространяли на всю трассу целиком.
Re: Шлиссельбургский проспект, история переименований [сообщение #204251 является ответом на сообщение #204090] пт, 19 марта 2021 13:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Самое противное, что даже если удастся найти акт о переименовании (не одновременно ли с районом?), там скорее всего будет просто Шлиссельбургский проспект без указания границ..
Re: Шлиссельбургский проспект, история переименований [сообщение #204252 является ответом на сообщение #204251] пт, 19 марта 2021 14:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Тут ещё фишка в конструкции "проспект Cела Володарского". Вполне вероятно, что переименование, которое было где-то, похоже, в начале 20-х (в справочниках и архивных заголовках - с 1923, район, напомню, у нас с 1919, чуть раньше) было одновременным - и проспекта, и Села Фарфорового завода. Вопрос в том, что именно переименовали в качестве проспекта - часть тракта или тракт вообще.
Конструкция "проспект Села Фарфорового завода" в архивном поиске видна только для фотодокументов, да ещё и с дальнейшей пояснительной пометой "пр. Села Фарфорового завода, с 1927 г. - пр. Села Володарского", т.е. возможно атрибуция, даже и без пометы, уже позднейшая.

[Обновления: пт, 19 марта 2021 14:32]

Известить модератора

Re: Шлиссельбургский проспект, история переименований [сообщение #204253 является ответом на сообщение #204251] пт, 19 марта 2021 20:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Randy писал(а) пт, 19 марта 2021 13:29
Самое противное, что даже если удастся найти акт о переименовании (не одновременно ли с районом?), там скорее всего будет просто Шлиссельбургский проспект без указания границ..


Согласен. Не те годы, чтоб разводить бюрократию.
Re: Шлиссельбургский проспект, история переименований [сообщение #206051 является ответом на сообщение #204208] ср, 26 января 2022 19:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Lashner писал(а) пт, 12 марта 2021 05:16
Писали просто, с. Смоленское, дом такой-то. Но со словом "проспект" встречается заметно чаще.

Вполне возможно, что нумерацию по "проспекту" имели самые старые дома, которые изначально нумеровались по "селу". Это ведь обычная нумерация в мелких населённых пунктах, не городах - без улиц, непосредственно от топонима деревни или села. Ведь застройка домов местных жителей (рабочие слободы) наверняка сначала стояла вдоль дороги? М только позже стала расползаться вглубь - так, что появились новые отдельные улицы? Если так, то нумерация по Посёлку/Селу трансформировалась в нумерацию по Проспекту Посёлка/Села, чем, собственно, и вызвано последующее "дробление" Шлиссельбургского тракта. Который трактом оставался и позже!
Re: Шлиссельбургский проспект, история переименований [сообщение #206062 является ответом на сообщение #206051] ср, 26 января 2022 22:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Carolus Magnus писал(а) ср, 26 января 2022 19:14
Lashner писал(а) пт, 12 марта 2021 05:16
Писали просто, с. Смоленское, дом такой-то. Но со словом "проспект" встречается заметно чаще.

Вполне возможно, что нумерацию по "проспекту" имели самые старые дома, которые изначально нумеровались по "селу". Это ведь обычная нумерация в мелких населённых пунктах, не городах - без улиц, непосредственно от топонима деревни или села. Ведь застройка домов местных жителей (рабочие слободы) наверняка сначала стояла вдоль дороги? М только позже стала расползаться вглубь - так, что появились новые отдельные улицы? Если так, то нумерация по Посёлку/Селу трансформировалась в нумерацию по Проспекту Посёлка/Села, чем, собственно, и вызвано последующее "дробление" Шлиссельбургского тракта. Который трактом оставался и позже!


Самые старые дома села Смоленского стояли не по Шлиссельбургскому тракту, а по берегу Невы. Нумерации по тракту не было, ориентировались по верстам и владениям.
Re: Шлиссельбургский проспект, история переименований [сообщение #206820 является ответом на сообщение #204090] чт, 25 августа 2022 20:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Кстати о Володарском. А есть точная информация о местонахождении сберкассы, возле которой его грохнули?
Re: Шлиссельбургский проспект, история переименований [сообщение #206821 является ответом на сообщение #206820] чт, 25 августа 2022 21:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Randy писал(а) чт, 25 августа 2022 20:51
Кстати о Володарском. А есть точная информация о местонахождении сберкассы, возле которой его грохнули?


Вобщем-то да

  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 110.83KB, Загружено 203 раза)
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 145.50KB, Загружено 164 раза)

[Обновления: чт, 25 августа 2022 21:59]

Известить модератора

Re: Шлиссельбургский проспект, история переименований [сообщение #206822 является ответом на сообщение #204090] чт, 25 августа 2022 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Расцениваю как изощрённый сарказм) или существующий памятник стоит точь-в-точь у места гибели?

[Обновления: чт, 25 августа 2022 22:47]

Известить модератора

Re: Шлиссельбургский проспект, история переименований [сообщение #206825 является ответом на сообщение #206822] пт, 26 августа 2022 07:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
судя по снимкам если и не точь в точь то очень близко , новый (существующий) памятник закладывали на фоне этого обелиска

[Обновления: пт, 26 августа 2022 07:14]

Известить модератора

Re: Шлиссельбургский проспект, история переименований [сообщение #206826 является ответом на сообщение #204090] пт, 26 августа 2022 08:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
большое спасибо!!!
Re: Шлиссельбургский проспект, история переименований [сообщение #206827 является ответом на сообщение #206822] пт, 26 августа 2022 09:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Randy писал(а) чт, 25 августа 2022 22:45
Расцениваю как изощрённый сарказм) или существующий памятник стоит точь-в-точь у места гибели?


Существующий памятник стоит метрах в пятидесяти от первого монумента "на этом месте" и сберкассы.

[Обновления: пт, 26 августа 2022 10:01]

Известить модератора

Re: Шлиссельбургский проспект, история переименований [сообщение #206828 является ответом на сообщение #204090] пт, 26 августа 2022 09:44 Переход к предыдущему сообщения
Randy
Большое спасибо ещё раз!
Предыдущая тема: "Весёлый" ручей в Репино
Следующая тема: Варгунинская в Невском районе
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт апр #d 21:25:06 MSK 2024