ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Картография. Навигация. » Карты из шведских архивов
Ниен и дельта Невы.. 1701 [сообщение #202712 является ответом на сообщение #202610] вт, 01 сентября 2020 18:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Ниен и дельта Невы.. 1701

https://www.aroundspb.ru/karty/308/1701_Nyenska_Redden.html

Что такое Nyenska_Redden ?
Re: Карты из архивов [сообщение #202713 является ответом на сообщение #202610] вт, 01 сентября 2020 20:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
Предположу сокращение шведского Nyenskans. Redden - определяется как спасти. Возможно это план спасения Ниеншанца - от нападения русских. Путём эвакуации населения, и сожжения подписанных объектов.

"Так не доставайся же ты никому, гори синим пламенем" Мы уходим, но ещё вернёмся, вот эти карты - и будут доказательством нашего вливания капитала в эти отнятые у нас земли. Хотите в Европу, реституцию выполните сначала.

Это моё несерьёзное мнение на ваш вопрос про политичность и политику карт. Я могу ошибаться ( и лучше бы ошибался).

Ход истории разнообразен, и непредсказуем.

П.С.

Там ещё город Строммен почему-то в шапке указан. Может нынешние его жители - это потомки Ниенцев?


Парень из нашего города.

[Обновления: вт, 01 сентября 2020 20:53]

Известить модератора

Re: Ниен и дельта Невы.. 1701 [сообщение #202714 является ответом на сообщение #202712] ср, 02 сентября 2020 01:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Nyenska Redden - ниенский рейд.
Re: Карты из архивов [сообщение #202715 является ответом на сообщение #202713] ср, 02 сентября 2020 09:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
pennkill писал(а) вт, 01 сентября 2020 20:39
Там ещё город Строммен почему-то в шапке указан.


Строммен - это к.м.к. "поток", "река".
Re: Ниен и дельта Невы.. 1701 [сообщение #202716 является ответом на сообщение #202714] ср, 02 сентября 2020 09:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Osbourne писал(а) ср, 02 сентября 2020 01:00
Nyenska Redden - ниенский рейд.


А это точно? Из контекста этот вариант напрашивается, но подходит и что-то типа фарватера.
Re: Карты из архивов [сообщение #202717 является ответом на сообщение #202610] ср, 02 сентября 2020 10:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
Stromgeschwindigkeit - скорость течения реки (когда я изучал карты немецкие, давно).

Здесь похоже промер глубин по четырём фарватерам, обновлённый (neswa). А если обновлённый - значит злободневный.

Рекогносцировка быстрой эвакуации.



Парень из нашего города.
Re: Ниен и дельта Невы.. 1701 [сообщение #202719 является ответом на сообщение #202716] ср, 02 сентября 2020 15:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

alexsvar писал(а) ср, 02 сентября 2020 09:11
Osbourne писал(а) ср, 02 сентября 2020 01:00
Nyenska Redden - ниенский рейд.

А это точно? Из контекста этот вариант напрашивается, но подходит и что-то типа фарватера.

Так пишут специалисты (из Кунсткамеры?): https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://lib.kunstkamera.ru/files/lib/987-5-88431-196-1/987-5-88431-196-1_12.pdf&ved=2ahUKEwiB1_a1uMrrAhVIs4sKHbZQCFgQFjAAegQIBRAB&usg=AOvVaw3hQWMVuTiFTeq6VnK84tyy
Re: Ниен и дельта Невы.. 1701 [сообщение #202720 является ответом на сообщение #202719] ср, 02 сентября 2020 15:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Osbourne писал(а) ср, 02 сентября 2020 15:10
alexsvar писал(а) ср, 02 сентября 2020 09:11
Osbourne писал(а) ср, 02 сентября 2020 01:00
Nyenska Redden - ниенский рейд.

А это точно? Из контекста этот вариант напрашивается, но подходит и что-то типа фарватера.

Так пишут специалисты (из Кунсткамеры?): https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://lib.kunstkamera.ru/files/lib/987-5-88431-196-1/987-5-88431-196-1_12.pdf&ved=2ahUKEwiB1_a1uMrrAhVIs4sKHbZQCFgQFjAAegQIBRAB&usg=AOvVaw3hQWMVuTiFTeq6VnK84tyy


Семенцов сам себе большой специалист, не из Кунстов камеры Спасибо.
Эту и еще одну его статью нашел, но что-то лень было в ней копаться.
Сейчас поправлю.


зы: наверно все-таки не рейд, а фарватеры ближе по смыслу. Но пусть будет так, не буду перечить Сергею Владимировичу.

[Обновления: ср, 02 сентября 2020 15:32]

Известить модератора

Куркиеки - Лахденпохья. 1646 год [сообщение #202721 является ответом на сообщение #202610] ср, 02 сентября 2020 15:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Красивая карта Куркиекского погоста от Куркиек до Лахденпохьи.

https://www.aroundspb.ru/karty/314/1646_Kurki_Joki_pogost.html
Сортавальский погост. 1648 год. [сообщение #202723 является ответом на сообщение #202610] ср, 02 сентября 2020 19:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Сортавальский погост. 1648 год.

https://www.aroundspb.ru/karty/315/1648_Sordawala_pogost.html
Кексгольм и окрестности. 1651 год. [сообщение #202724 является ответом на сообщение #202610] ср, 02 сентября 2020 20:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Кексгольм и окрестности. 1651 год.
еще одна красивая карта, что о двух протоках в Кексгольме и Перново.


https://www.aroundspb.ru/karty/316/1651_Kexholms_okr.html
Дорога из Нарвы в Ниен, участок от Автово до Невы. 1688 год. [сообщение #202738 является ответом на сообщение #202610] чт, 03 сентября 2020 13:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Дорога из Нарвы в Ниен, участок от Автово до Невы. 1688 год.

https://www.aroundspb.ru/karty/319/1700_Narva_Nyen_5_2.html

[Обновления: чт, 03 сентября 2020 13:41]

Известить модератора

Северное Приладожье от Кексгольма до Салми. 1650 год. [сообщение #202739 является ответом на сообщение #202610] чт, 03 сентября 2020 13:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Северное Приладожье от Кексгольма до Салми. 1650 год.

https://www.aroundspb.ru/karty/317/1650_Kexholm_Salmi.html
Граница между Швецией и Россией. 1652 год. [сообщение #202740 является ответом на сообщение #202610] чт, 03 сентября 2020 13:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Граница между Швецией и Россией. 1652 год.
От Варашева камня.

https://www.aroundspb.ru/karty/318/1652_Granskarta_Sverige_Ryssland.html
Re: Дорога из Нарвы в Ниен, участок от Автово до Невы. 1688 год. [сообщение #202744 является ответом на сообщение #202738] чт, 03 сентября 2020 17:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
alexsvar писал(а) чт, 03 сентября 2020 13:28
Дорога из Нарвы в Ниен, участок от Автово до Невы. 1688 год.

https://www.aroundspb.ru/karty/319/1700_Narva_Nyen_5_2.html



1. На месте Спасского надпись "Rysk. k." - это, очевидно, надо понимать русская кирха. А что за слово написано ниже?
2. Одинарная пунктирная линия - это что, тропинки или что-то водное? Соответственно ломаная пунктирная линия вокруг Спасского - что это и зачем?
3. ИМХО любопытно, что в нижней части карты кабаки (krog) вдоль дороги идут чуть не через каждые несколько сот метров, и совсем внизу указана граница между Спасским и Дудергофским погостами.
Re: Карты из архивов [сообщение #202745 является ответом на сообщение #202610] чт, 03 сентября 2020 17:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Я бы даже сказал, от Ульянки до Невы - вроде как граница между погостами шла ближе к Койровке, сиречь реке Новой. Кепсу ставит деревню Расваллу в Автово, но мне приходилось встречать и критику такой локации, исходя из расположения речек - мол, это скорее Дачное.
Re: Дорога из Нарвы в Ниен, участок от Автово до Невы. 1688 год. [сообщение #202747 является ответом на сообщение #202744] пт, 04 сентября 2020 13:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Шуруп писал(а) чт, 03 сентября 2020 14:13
ИМХО любопытно, что в нижней части карты кабаки (krog) вдоль дороги идут чуть не через каждые несколько сот метров, и совсем внизу указана граница между Спасским и Дудергофским погостами.


дык - в Питере только пить! И до Питера тоже...
Re: Дорога из Нарвы в Ниен, участок от Автово до Невы. 1688 год. [сообщение #202749 является ответом на сообщение #202744] пт, 04 сентября 2020 18:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Шуруп писал(а) чт, 03 сентября 2020 17:13
alexsvar писал(а) чт, 03 сентября 2020 13:28
Дорога из Нарвы в Ниен, участок от Автово до Невы. 1688 год.

https://www.aroundspb.ru/karty/319/1700_Narva_Nyen_5_2.html



1. На месте Спасского надпись "Rysk. k." - это, очевидно, надо понимать русская кирха. А что за слово написано ниже?
2. Одинарная пунктирная линия - это что, тропинки или что-то водное? Соответственно ломаная пунктирная линия вокруг Спасского - что это и зачем?
3. ИМХО любопытно, что в нижней части карты кабаки (krog) вдоль дороги идут чуть не через каждые несколько сот метров, и совсем внизу указана граница между Спасским и Дудергофским погостами.


Похоже, что написано akermark - пашня. И, видимо, показана граница участка.
В некоторых случаях пунктир - это отходящие дорожки.
Крог-и это скорее всего постоялые дворы, которых могло быть много в деревнях.
Я карту отрезал по границу, чтоб было какое-то логическое завершение и это место можно было идентифицировать по другим картам.
Re: Карты из архивов [сообщение #202750 является ответом на сообщение #202745] пт, 04 сентября 2020 18:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Lashner писал(а) чт, 03 сентября 2020 17:36
Я бы даже сказал, от Ульянки до Невы - вроде как граница между погостами шла ближе к Койровке, сиречь реке Новой. Кепсу ставит деревню Расваллу в Автово, но мне приходилось встречать и критику такой локации, исходя из расположения речек - мол, это скорее Дачное.


Ульянка на карте не читается, а Автово читается. Хотел по Автово отрезать, но до границы получается интересней.
Крепость Выборг. 1634 год. [сообщение #202756 является ответом на сообщение #202610] сб, 05 сентября 2020 20:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
alexsvar
Крепость Выборг. 1634 год.

https://www.aroundspb.ru/karty/320/1634_Wyborg_Festning.html
Предыдущая тема: Каменный остров
Следующая тема: про карты секретные
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб май #d 07:36:41 MSK 2021