Мгинский район [сообщение #201711] |
вс, 10 мая 2020 10:42 |
|
Коллеги, красноармеец пропал без вести в 1943 году в районе отметки 31.0 Мгинского района Ленобласти. Что это за отметка? Это какая-то географическая отметка? Она есть на географических картах того времени? А на современных есть? Или же это какая-то специальная военная отметка обозначенная на военной карте?
|
|
|
|
Re: Мгинский район [сообщение #201719 является ответом на сообщение #201713] |
пн, 11 мая 2020 12:09 |
|
Есть очень сильное подозрение, что это недостоверная информация. Она из списка потерь личного состава за 1944 год 192 гвардейского стрелкового полка 63 гвардейской стрелковой дивизии. Там почему-то указаны погибшие и пропавшие без вести не только в 1944, но и несколько человек за 1942 и 1943 год. У ещё одного человека погибшего в 1944 тоже написано "отм. 31.0" , но Выборгский район Карело-Финская ССР.
Дата пропажи без вести 22 июля 1943. Это первый день Мгинской наступательной операции. 63 гв. сд. наступала от нынешнего урочища Арбузова до т.н. Мустоловского шоссе (это, я так понимаю, сейчас Петровский тракт). И здесь вроде никаких географических/топографических отметок нет. Что-то я очень сильно сомневаюсь, что "отметка 31.0" одновременно была в Мгинском районе в 1943 и в Выборгском районе в 1944 и одновременно оказалась в одном документе у двух человек.
Потери 63 гв.сд. за первые три дня наступления составили 3738 человек. Как-нибудь можно найти т.с. основные списки потерь личного состава 63 гв.сд. за июль 1943? Хочется посмотреть что написано там у других погибших и пропавших без вести в эти дни. Указаны ли у них какие-либо географические/топографические отметки?
[Обновления: пн, 11 мая 2020 12:26] Известить модератора
|
|
|
Re: Мгинский район [сообщение #201720 является ответом на сообщение #201719] |
пн, 11 мая 2020 17:51 |
|
Вы бы лучше установочные данные дали, чтоб не тратить время на занятие дедукцией.
По некоторым потерям части отписывались очень сильно позже, после войны. Есть огромные списки фронтов, с десятками тысяч погибших. Не знаю, почему так происходило и откуда писари брали подробности по обстоятельствам смерти. Возможно какие-то архивы частей приводили в порядок.
Высоты 31.0 в нужном районе нет вообще, и не может быть, там рельеф ниже.
Списки безвозвратных потерь получить очень просто - https://clck.ru/NPivH
|
|
|
Re: Мгинский район [сообщение #201736 является ответом на сообщение #201720] |
ср, 13 мая 2020 13:01 |
|
alexsvar писал(а) пн, 11 мая 2020 17:51
Списки безвозвратных потерь получить очень просто - https://clck.ru/NPivH
Спасибо. По поиску здесь отлично видно, что всё что я предполагал оказалось правдой. Пролистал практически всех. И чуть ли не 99% погибших 22 июля 1943 похоронены или у п. Арбузова или у 8 ГЭС им. Кирова. И только у одного человека написана эта самая "отм. 31.0".
У вот у большинства погибших 28 июня 1944 написано "Карело-Финская ССР, Выборгский (Виипурский) р-н, ст. Талли, отм. 31,0, юго-западнее, 300 м".
[Обновления: ср, 13 мая 2020 13:01] Известить модератора
|
|
|
Re: Мгинский район [сообщение #201737 является ответом на сообщение #201736] |
ср, 13 мая 2020 13:29 |
|
Шуруп писал(а) ср, 13 мая 2020 13:01alexsvar писал(а) пн, 11 мая 2020 17:51
Списки безвозвратных потерь получить очень просто - https://clck.ru/NPivH
Спасибо. По поиску здесь отлично видно, что всё что я предполагал оказалось правдой. Пролистал практически всех. И чуть ли не 99% погибших 22 июля 1943 похоронены или у п. Арбузова или у 8 ГЭС им. Кирова. И только у одного человека написана эта самая "отм. 31.0".
У вот у большинства погибших 28 июня 1944 написано "Карело-Финская ССР, Выборгский (Виипурский) р-н, ст. Талли, отм. 31,0, юго-западнее, 300 м".
Могла быть ошибка с датой, но с датой и районом - вряд-ли.
|
|
|
|
|
|