ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Исчезающий Петербург » Про снос СКК
Re: Про снос СКК [сообщение #200988 является ответом на сообщение #200987] чт, 06 февраля 2020 19:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Шуруп писал(а) чт, 06 февраля 2020 19:15
mr_doubt писал(а) ср, 05 февраля 2020 17:29

1. Экспертиза крыши была заказана застройщиком. В ее объективность не верится от слова совсем. Независимые специалисты говорили о многократном «советском» запасе прочности, о целесообразности ремонта без сноса стен и крыши.


Да, да. Какой там был "запас прочности" все очень хорошо увидели. Только прикоснулись к крыше, а мгновенно сложились все стены... Не даром вменяемые эксперты еще до сноса говорили, что крыша там насквозь прогнила и это чудо что она ещё не рухнула. Оказывается там не только крыша сгнила, но и полностью стены. Даже представить страшно, какие могли быть жертвы если бы не дай Бог она стала рушится по время сильного ливня на многотысячном рок-концерте.

Вы не поверите, но если здание начать усиленно ломать, да еще и таким способом, трагическим и дебильным одновременно, оно таки рухнет, при любом техническом состоянии. По свидетельству очевидцев, основания бетонных столбов могли специально ослабить: то ли их подпиливали (яркие всполохи искр весь декабрь, поздними вечерами), то ли поджигали всё здание внутри, опять-таки для ослабления конструкций (черный дым в начале декабря).
Re: Про снос СКК [сообщение #200989 является ответом на сообщение #200988] чт, 06 февраля 2020 19:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
mr_doubt писал(а) чт, 06 февраля 2020 19:33

Вы не поверите, но если здание начать усиленно ломать, да еще и таким способом, трагическим и дебильным одновременно, оно таки рухнет, при любом техническом состоянии.


Я и не верю вам. Вот у мавзолея Георгия Димитрова в Болгарии который построили наши за 6 дней в 1949 году был запас прочности. Его смогли взорвать 1999 году только с пятого раза, последовательно увеличивая количество взрывчатки.
Re: Про снос СКК [сообщение #200990 является ответом на сообщение #200989] чт, 06 февраля 2020 20:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Шуруп писал(а) чт, 06 февраля 2020 19:46
mr_doubt писал(а) чт, 06 февраля 2020 19:33

Вы не поверите, но если здание начать усиленно ломать, да еще и таким способом, трагическим и дебильным одновременно, оно таки рухнет, при любом техническом состоянии.


Я и не верю вам. Вот у мавзолея Георгия Димитрова в Болгарии который построили наши за 6 дней в 1949 году был запас прочности. Его смогли взорвать 1999 году только с пятого раза, последовательно увеличивая количество взрывчатки.

А причем тут мавзолей? Не нужно приводить неправильные примеры. Здание скк хотели разрушить как можно скорее и все для этого сделали. Срезали с одной стороны последовательно более 10 опорных узлов, держащих крышу. Это как на велосипедном колесе сломать 10 процентов спиц, а потом ехать. Сразу нарушилось равновесие, поехала крыша и потянула за собой стены. Это было сделано намеренно, потому что подобную глупость при желании сохранить здание просто невозможно представить.
Re: Про снос СКК [сообщение #200991 является ответом на сообщение #200984] чт, 06 февраля 2020 21:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
mr_doubt писал(а) чт, 06 февраля 2020 14:07
Chartpilot писал(а) чт, 06 февраля 2020 13:04
stgeorgij писал(а) чт, 06 февраля 2020 00:05
Если мне не изменяет память, при проектировании СКК была построена "действующая модель" в масштабе приблизительно 1:6, которой потом нашли применение.

Интересно. Это на углу Зольной и набережной? Срочно в памятники промышленной архитектуры!

Если это шутка, но очень странная.
Па-ачему?!
Единственное тогда осталось здание с крышей-мембраной.

Osbourne писал
Там же гранаты крыша не той системы?

Ну если не той - своё предложение снимаю.
Re: Про снос СКК [сообщение #200992 является ответом на сообщение #200961] чт, 06 февраля 2020 22:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Скаут
Чудеса какие-то творятся!
Не далее как полчаса назад читал на "Фонтанке" статью об исчезнувшем с сайта Союза архитекторов статьи с резкой критикой насчет сноса СКК.
Сейчас зашел на "Фонтанку" и той статьи не обнаружил.
Re: Про снос СКК [сообщение #200993 является ответом на сообщение #200991] чт, 06 февраля 2020 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Chartpilot писал(а) чт, 06 февраля 2020 21:44
mr_doubt писал(а) чт, 06 февраля 2020 14:07
Chartpilot писал(а) чт, 06 февраля 2020 13:04
stgeorgij писал(а) чт, 06 февраля 2020 00:05
Если мне не изменяет память, при проектировании СКК была построена "действующая модель" в масштабе приблизительно 1:6, которой потом нашли применение.

Интересно. Это на углу Зольной и набережной? Срочно в памятники промышленной архитектуры!

Если это шутка, но очень странная.
Па-ачему?!
Единственное тогда осталось здание с крышей-мембраной.

Osbourne писал
Там же гранаты крыша не той системы?

Ну если не той - своё предложение снимаю.

Я просто посмотрел на спутниковый снимок и не увидел там такой же подвески крыши. Возможно, я не прав?
Re: Про снос СКК [сообщение #200995 является ответом на сообщение #200980] пт, 07 февраля 2020 09:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Скаут писал(а) чт, 06 февраля 2020 14:27
Randy писал(а) чт, 06 февраля 2020 10:43
Скаут писал(а) ср, 05 февраля 2020 22:02
Бегемот писал(а) ср, 05 февраля 2020 20:00
...
А ну как отберут турнир у Рашки, ась?
...


Ну, уж ежели пошли термины уровня "Рашки", то пора уже вводить в данную тему термины "пиндосы" и "пропиндосники".


Ну это же Бегемот!!!


Это - провокатор, стремящийся удовлетворить свои личные амбиции за счет данного сайта.
Если владелец сайта получит ненужный головняк от надзорного органа - это личный выбор владельца сайта.


Массовое безумие охватило граждан. Следующая стадия - сообщить в надзорные органы первым, чтоб не привлекли за соучастие и чтение запретного.
Re: Про снос СКК [сообщение #200998 является ответом на сообщение #200989] пт, 07 февраля 2020 12:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Osbourne писал(а) чт, 06 февраля 2020 20:03
А причем тут мавзолей? Не нужно приводить неправильные примеры. Здание скк хотели разрушить как можно скорее и все для этого сделали. Срезали с одной стороны последовательно более 10 опорных узлов, держащих крышу. Это как на велосипедном колесе сломать 10 процентов спиц, а потом ехать. Сразу нарушилось равновесие, поехала крыша и потянула за собой стены. Это было сделано намеренно, потому что подобную глупость при желании сохранить здание просто невозможно представить.

Именно.

Шуруп писал(а) чт, 06 февраля 2020 19:46
mr_doubt писал(а) чт, 06 февраля 2020 19:33

Вы не поверите, но если здание начать усиленно ломать, да еще и таким способом, трагическим и дебильным одновременно, оно таки рухнет, при любом техническом состоянии.

Я и не верю вам. Вот у мавзолея Георгия Димитрова в Болгарии который построили наши за 6 дней в 1949 году был запас прочности. Его смогли взорвать 1999 году только с пятого раза, последовательно увеличивая количество взрывчатки.

Условный железобетонный бункер очевидно обладает большей прочностью, чем каркасная конструкция их того же материала. Какие еще могут быть сравнения?
Re: Про снос СКК [сообщение #200999 является ответом на сообщение #200991] пт, 07 февраля 2020 12:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Chartpilot писал(а) чт, 06 февраля 2020 21:44
mr_doubt писал(а) чт, 06 февраля 2020 14:07
Chartpilot писал(а) чт, 06 февраля 2020 13:04
stgeorgij писал(а) чт, 06 февраля 2020 00:05
Если мне не изменяет память, при проектировании СКК была построена "действующая модель" в масштабе приблизительно 1:6, которой потом нашли применение.

Интересно. Это на углу Зольной и набережной? Срочно в памятники промышленной архитектуры!

Если это шутка, но очень странная.
Па-ачему?!
Единственное тогда осталось здание с крышей-мембраной.

Osbourne писал
Там же гранаты крыша не той системы?

Ну если не той - своё предложение снимаю.

Потому что опять-таки некорректное сравнение. Да, домик на Зольной представляет некоторый инженерный интерес. Его даже стоит отремонтировать (наверняка недорого). Но в отличие от СКК, эта постройка не имеет художественной и исторической ценности. В общем, не Молвинская колонна )
Re: Про снос СКК [сообщение #201001 является ответом на сообщение #200976] пт, 07 февраля 2020 17:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
stgeorgij писал(а) чт, 06 февраля 2020 03:05
Если мне не изменяет память, при проектировании СКК была построена "действующая модель" в масштабе приблизительно 1:6, которой потом нашли применение (фото из панорам гугла):


Объекты Водоканала почему-то часто такой формы. Всех виденных сразу не упомню, но вот еще одно
https://yandex.ru/maps/-/CKQWiQJ2
Re: Про снос СКК [сообщение #201002 является ответом на сообщение #200998] пт, 07 февраля 2020 18:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
mr_doubt писал(а) пт, 07 февраля 2020 12:31

Условный железобетонный бункер очевидно обладает большей прочностью, чем каркасная конструкция их того же материала. Какие еще могут быть сравнения?


Причём здесь "бункер"?? Вопрос в качестве материалов. Там оказалось такое феноменальное качество бетона, превосходившее все стандарты 90-х годов, что и предположить никто не мог. Это строили в 1949 году. В прямом смысле на века. Если бы у СКК был такой бетон, сумлеваюсь, что там сложились бы стены.
Re: Про снос СКК [сообщение #201005 является ответом на сообщение #200995] пт, 07 февраля 2020 21:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Скаут
alexsvar писал(а) пт, 07 февраля 2020 09:52
Скаут писал(а) чт, 06 февраля 2020 14:27
Randy писал(а) чт, 06 февраля 2020 10:43
Скаут писал(а) ср, 05 февраля 2020 22:02
Бегемот писал(а) ср, 05 февраля 2020 20:00
...
А ну как отберут турнир у Рашки, ась?
...


Ну, уж ежели пошли термины уровня "Рашки", то пора уже вводить в данную тему термины "пиндосы" и "пропиндосники".


Ну это же Бегемот!!!


Это - провокатор, стремящийся удовлетворить свои личные амбиции за счет данного сайта.
Если владелец сайта получит ненужный головняк от надзорного органа - это личный выбор владельца сайта.


Массовое безумие охватило граждан. Следующая стадия - сообщить в надзорные органы первым, чтоб не привлекли за соучастие и чтение запретного.


Да мне-то пофиг, сайт Ваш.
Просто потом не удивляйтесь, ежели что - у нас же "Кровавый режим" и все такое...
Re: Про снос СКК [сообщение #201006 является ответом на сообщение #201005] пт, 07 февраля 2020 21:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Скаут писал(а) пт, 07 февраля 2020 21:01
alexsvar писал(а) пт, 07 февраля 2020 09:52
Скаут писал(а) чт, 06 февраля 2020 14:27


Это - провокатор, стремящийся удовлетворить свои личные амбиции за счет данного сайта.
Если владелец сайта получит ненужный головняк от надзорного органа - это личный выбор владельца сайта.


Массовое безумие охватило граждан. Следующая стадия - сообщить в надзорные органы первым, чтоб не привлекли за соучастие и чтение запретного.


Да мне-то пофиг, сайт Ваш.
Просто потом не удивляйтесь, ежели что - у нас же "Кровавый режим" и все такое...


Тем кому пофиг - не призывают становиться в коленно-локтевую, чтобчегонибудьневышло.
А те, кто себя уважают, - не опускаются до обзываний. Ну и слово свое держат.



Re: Про снос СКК [сообщение #201007 является ответом на сообщение #200995] пт, 07 февраля 2020 22:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Ув. Алексей, я не удивлён, честно говоря. Примерно таким я и представлял уровень интеллекта "патриота России";)
Re: Про снос СКК [сообщение #201008 является ответом на сообщение #201007] пт, 07 февраля 2020 23:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Бегемот писал(а) пт, 07 февраля 2020 22:00
Ув. Алексей, я не удивлён, честно говоря. Примерно таким я и представлял уровень интеллекта "патриота России";)


Этот форум - не политическая сральня, подумывал удалить Ваш пост, теперь из чувства противоречия не буду. Но при рецидивах с применением уничижительной лексики приму меры без всякого гуманизма.

Последние дни в соцсети встречаю удивительное количество политических негодяев, некоторым хочется плюнуть в рожу. Но если даже тратить время на комментарии - значит отдавать инициативу им, лучше потратить бесценное время на что-то созидательное.
Re: Про снос СКК [сообщение #201009 является ответом на сообщение #201002] сб, 08 февраля 2020 01:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Шуруп писал(а) пт, 07 февраля 2020 18:18
mr_doubt писал(а) пт, 07 февраля 2020 12:31

Условный железобетонный бункер очевидно обладает большей прочностью, чем каркасная конструкция их того же материала. Какие еще могут быть сравнения?


Причём здесь "бункер"?? Вопрос в качестве материалов. Там оказалось такое феноменальное качество бетона, превосходившее все стандарты 90-х годов, что и предположить никто не мог. Это строили в 1949 году. В прямом смысле на века. Если бы у СКК был такой бетон, сумлеваюсь, что там сложились бы стены.

Весь декабрь в СКК на среднем и нижнем уровне были всполохи огня, который осыпался искрами. То есть что-то пилили. Странное задымление в нижней части здания в начале декабря. Что там горело и случайно ли? А может, там специально перегревали арматуру, чтобы ее ослабить?

Весь нижний пояс здания (1-2 метра сразу над стилобатом) бал полуразобран, целостность несущих столбов тоже наверняка была нарушена. Вероятно, их подрезали снизу, раскрошили бетон.

А дальше все всё видели: отпилили ванты с одного края, крыша начала падать, увлекая за собой столбы, которые ровненько попадали в центру, как подпиленные ёлки на делянке.

Вот и скажите - стены разрушили не специально? И устоял бы в теории «димитровский» железобетон при таком способе разбора крыши?

[Обновления: сб, 08 февраля 2020 01:12]

Известить модератора

Re: Про снос СКК [сообщение #201010 является ответом на сообщение #201008] сб, 08 февраля 2020 01:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
alexsvar писал(а) пт, 07 февраля 2020 23:00
Последние дни в соцсети встречаю удивительное количество политических негодяев, некоторым хочется плюнуть в рожу. Но если даже тратить время на комментарии - значит отдавать инициативу им, лучше потратить бесценное время на что-то созидательное.

Алексей, немного уйду в оффтоп, но спрошу - а только ли политических? У нас на форуме такого нет, все соблюдают людские приличия и не строчат бредовые простыни (имхо и без иронии). Но вот выходя в соцсети, просто игнорить негодяев - правильно ли? Ты молчишь, а условный Вася в это время 1000 человек мозги запудрил.
Re: Про снос СКК [сообщение #201011 является ответом на сообщение #201009] сб, 08 февраля 2020 01:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
mr_doubt писал(а) сб, 08 февраля 2020 01:11

Весь декабрь в СКК на среднем и нижнем уровне были всполохи огня, который осыпался искрами. То есть что-то пилили. Странное задымление в нижней части здания в начале декабря. Что там горело и случайно ли? А может, там специально перегревали арматуру, чтобы ее ослабить?

Весь нижний пояс здания (1-2 метра сразу над стилобатом) бал полуразобран, целостность несущих столбов тоже наверняка была нарушена. Вероятно, их подрезали снизу, раскрошили бетон.

А дальше все всё видели: отпилили ванты с одного края, крыша начала падать, увлекая за собой столбы, которые ровненько попадали в центру, как подпиленные ёлки на делянке.

Вот и скажите - стены разрушили не специально? И устоял бы в теории «димитровский» железобетон при таком способе разбора крыши?


Но ведь домыслы всё это. Доказательств то нет.
Re: Про снос СКК [сообщение #201012 является ответом на сообщение #201009] сб, 08 февраля 2020 20:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
mr_doubt писал(а) сб, 08 февраля 2020 01:11

Весь декабрь в СКК на среднем и нижнем уровне были всполохи огня, который осыпался искрами. То есть что-то пилили. Странное задымление в нижней части здания в начале декабря. Что там горело и случайно ли? А может, там специально перегревали арматуру, чтобы ее ослабить?


Там наверняка под трибунами была куча всякого железа, которое наверно пилили в металлолом.
Re: Про снос СКК [сообщение #201013 является ответом на сообщение #201011] сб, 08 февраля 2020 21:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
mr_doubt
Шуруп писал(а) сб, 08 февраля 2020 01:31
mr_doubt писал(а) сб, 08 февраля 2020 01:11

Весь декабрь в СКК на среднем и нижнем уровне были всполохи огня, который осыпался искрами. То есть что-то пилили. Странное задымление в нижней части здания в начале декабря. Что там горело и случайно ли? А может, там специально перегревали арматуру, чтобы ее ослабить?

Весь нижний пояс здания (1-2 метра сразу над стилобатом) бал полуразобран, целостность несущих столбов тоже наверняка была нарушена. Вероятно, их подрезали снизу, раскрошили бетон.

А дальше все всё видели: отпилили ванты с одного края, крыша начала падать, увлекая за собой столбы, которые ровненько попадали в центру, как подпиленные ёлки на делянке.

Вот и скажите - стены разрушили не специально? И устоял бы в теории «димитровский» железобетон при таком способе разбора крыши?


Но ведь домыслы всё это. Доказательств то нет.

Можно и иначе посмотреть. Разве невозможность ремонта крыши была чем-то доказана? Мнение экспертов было единодушным? Вспомните сказки о «необратимой аварийности» исторических зданий, популярные лет 15 назад. Их всегда писали под конкретного застройщика.
Предыдущая тема: Историческое мощение
Следующая тема: Один деликатный вопросик
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт июл #d 00:30:45 MSK 2020