ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Возвращение исторических названий и переименование улиц
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203006 является ответом на сообщение #38331] ср, 07 октября 2020 12:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
"я знал одного Иванова, он был немец"
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203018 является ответом на сообщение #203006] чт, 08 октября 2020 22:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
«иной мадьяр и не виноват, что он мадьяр»
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203021 является ответом на сообщение #202997] пт, 09 октября 2020 20:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
mr_doubt писал(а) вт, 06 октября 2020 18:31
Roman_P писал(а) вт, 06 октября 2020 17:31
Ну так версия происхождения этого топонима от финно-угорской основы не является общепринятой.

По крайней мере, версия наиболее вероятна.

Во всяком случае, русское слово "колпь" существует.

Цитата:
Александра Бенкендорфа можно вспомнить (он ведь Канштадту родственник?) или тем паче Модеста Корфа. Они все безусловно российские дворяне, столь же очевидно немецкого происхождения.

Ну да - русский изобретатель немецкого происхождения, именно так.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203024 является ответом на сообщение #38331] сб, 10 октября 2020 00:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Окончательно пробудилась Суть времени. Пишут губернатору и ходят по промзоне, собирая подписи против Смоляной.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203027 является ответом на сообщение #203024] сб, 10 октября 2020 19:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Надеюсь, их всё-таки пошлют куда подальше. Или хотя бы проигнорируют.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203161 является ответом на сообщение #38331] пт, 30 октября 2020 09:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Смоляная опять висит в КИО. Но пока просто без информации.

СВ закидал 40 обращениями в разных вариациях, но это не должно бы оказывать эффекта...

А тем временем приятные вести от РЖД. Дудергофу - быть!

Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203204 является ответом на сообщение #189051] пт, 06 ноября 2020 00:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Randy писал(а) вс, 02 июля 2017 15:31

Принявши перечень видов элементов удс, применяемых при адресации. Теперь не присвоили бы Малую Яблоновку. Более того, и к уже присвоенной придется улицу приделывать, ибо без оной адрес не присвоить новому объекту.

Но это цветочки. Они еще ухитрились не включить в перечень дорогу и линию! Но про это будет письмо им от губера, надеюсь, что опомнятся. Но про бесстатусные придется забыть.



Сегодня в архивных документах обнаружил статусную часть "скверик".
Скверик! Минфину такое и не снилось)))))))
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203205 является ответом на сообщение #38331] пт, 06 ноября 2020 09:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Кио отказывает в согласовании Смоляной.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203208 является ответом на сообщение #203205] пт, 06 ноября 2020 13:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) пт, 06 ноября 2020 06:24
Кио отказывает в согласовании Смоляной.

На основании?
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203209 является ответом на сообщение #38331] пт, 06 ноября 2020 13:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Просто им так хочется. А требуют согласия большинства жильцов)
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203250 является ответом на сообщение #203209] пт, 13 ноября 2020 00:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
На мой взгляд, в данном случае не очень-то и хочется. Да, именительный падеж лучше родительного (хотя иногда даже это оспаривают). У обоих названий есть территориальная привязка, просто у Смоляной чуть более точная. Улица Книпович чисто формально - уникальна, т. к. чуть ли не единственная в России. И это жирный плюс в её пользу. При этом, Смоляная естественно может быть перепутана с улицами в районе Смольного. Это не принципиальный и не крупный, но всё-таки минус.

И потом, давайте вспомним планировку «Царского Городка»: Лучи и Круги. В недалёком будущем местная промзона может пойти под тотальный снос и новую застройку. И вот тогда логично будет восстановить проектную планировку нач. XX века вместе с большинством названий. Поэтому лучше не делать сейчас единую Смоляную, а из ее участка западнее Хрустальной ул. выделить ул. 1-й Круг.

Интересуют аргументы за или против этой точки зрения.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203252 является ответом на сообщение #38331] пт, 13 ноября 2020 12:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Да понятно, что Смоляная возвращается по принципу - нельзя коня в шампанском искупать, так хоть кота пивом обольем. Однако кроме оригинальности названия преимуществ у Книпович нет.

И если даже это возвращение будет заблокировано, то ничего более не светит по определению.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203254 является ответом на сообщение #203252] пт, 13 ноября 2020 19:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Скажем так: у КИОвских препон есть законное обоснование? Или исключительно веление левой пятки?
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203256 является ответом на сообщение #203254] пт, 13 ноября 2020 20:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
mr_doubt писал(а) пт, 13 ноября 2020 16:34
Скажем так: у КИОвских препон есть законное обоснование? Или исключительно веление левой пятки?


Они так видят.Как Пикассы.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203261 является ответом на сообщение #203250] сб, 14 ноября 2020 14:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
mr_doubt писал(а) чт, 12 ноября 2020 21:34
На мой взгляд, в данном случае не очень-то и хочется. Да, именительный падеж лучше родительного (хотя иногда даже это оспаривают). У обоих названий есть территориальная привязка, просто у Смоляной чуть более точная. Улица Книпович чисто формально - уникальна, т. к. чуть ли не единственная в России. И это жирный плюс в её пользу. При этом, Смоляная естественно может быть перепутана с улицами в районе Смольного. Это не принципиальный и не крупный, но всё-таки минус.

И потом, давайте вспомним планировку «Царского Городка»: Лучи и Круги. В недалёком будущем местная промзона может пойти под тотальный снос и новую застройку. И вот тогда логично будет восстановить проектную планировку нач. XX века вместе с большинством названий. Поэтому лучше не делать сейчас единую Смоляную, а из ее участка западнее Хрустальной ул. выделить ул. 1-й Круг.

Интересуют аргументы за или против этой точки зрения.

Единственный аргумент против - не мы же (и не ТК) будем заниматься планированием территории. Если бы там восстановить историческую планировку территории - то, конечно, двумя руками "за". Вот только это даже не придёт в голову проектантам. Более того, я вообще считаю что сегодняшние тенденции в подходе к ППТ устарели минимум лет на 50. Мы по-прежнему зачем-то планируем (а затем - реально строим) самые неудобные кварталы "километр на километр", от которых давно отказались во всех других странах.

Что касается Смоляной - то я, думаю, её зарубят именно по причине созвучия названий и расположения в районе, сильно отличающемся от Смольного ))
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203262 является ответом на сообщение #38331] сб, 14 ноября 2020 15:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Не видал пока такой мотивировки у рубильщиков.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203263 является ответом на сообщение #203256] сб, 14 ноября 2020 17:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Randy писал(а) пт, 13 ноября 2020 20:21
mr_doubt писал(а) пт, 13 ноября 2020 16:34
Скажем так: у КИОвских препон есть законное обоснование? Или исключительно веление левой пятки?


Они так видят.Как Пикассы.

Ну не знаю. На месте активных сторонников Смоляной, следовало бы написать бы заявление в прокуратуру, про незаконность отказа. У «нехорошего» прецедента есть юридические последствия для других улиц?
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203264 является ответом на сообщение #38331] сб, 14 ноября 2020 17:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
А в чем незаконность отказа? Кио просто не согласовывает проект постановления.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203268 является ответом на сообщение #203264] сб, 14 ноября 2020 21:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Randy писал(а) сб, 14 ноября 2020 14:44
А в чем незаконность отказа? Кио просто не согласовывает проект постановления.

Он не отказывает. И, кстати, имеет право. Потому что легально прописан как согласующий комитет в ПиП.
Re: Возвращение исторических названий и переименование улиц [сообщение #203269 является ответом на сообщение #203268] сб, 14 ноября 2020 22:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
mr_doubt
По моему скромному разумению, незаконность отказа (то есть несогласования) в том, что нет прописанного в законе основания для отказа. Опрос бабушек на лавочке таковым не является.
Предыдущая тема: Документы и постановления
Следующая тема: Колпино
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср ноя #d 11:31:44 MSK 2020