Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » Восстановление амбразурного узла станка Юшина
Восстановление амбразурного узла станка Юшина [сообщение #194672] |
ср, 08 августа 2018 23:37 |
|
А у меня неожиданная обновка. Разговорился с соседом по даче, и вдруг выяснилось следующее. Он год назад рыл себе бассейн, и на глубине метра 1,5 нашел несколько железок. Он их случайно случайно не сдал пионерам. Этот бассейн от ДОТа метрах в 50.
Пошел в свой сарай и все это хозяйство еле притащил. Я сразу признал в нем амбразурный узел станка Юшина, которыми до войны был оснащен ДОТ. Как он там оказался?!!
Теперь буду его восстанавливать и смонтирую рядом с НПС-3.
Нужны какие-то схемы и фотки. Пока не все понятно в его конструкции.
Интернет весь перекопал, кроме 3-4 картинок станка, и любопытной истории, как вообще станки проектировались и испытывались. Ну и пары фоток с ДОТов, где ничего толком не видно.
Состояние элементов вполне приличное:
-
Вложение: 2.jpg
(Размер: 227.89KB, Загружено 1823 раза)
-
Вложение: 3.jpg
(Размер: 181.63KB, Загружено 1842 раза)
-
Вложение: 1.jpg
(Размер: 68.86KB, Загружено 1888 раз)
[Обновления: чт, 09 августа 2018 00:16] Известить модератора
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Восстановление амбразурного узла станка Юшина [сообщение #194686 является ответом на сообщение #194684] |
пт, 10 августа 2018 04:44 |
|
SergAG писал(а) пт, 10 августа 2018 01:14Но ведь там очевидно заслонка, с вертикальным ходом. Или это универсальный вариант, и для пушки, и для пулемета?
Да. Там и станок нужно в одно из крайних положений отодвинуть, и если не ошибаюсь и пулемет снять.
А заслонку с помощью рычага можно полностью открыть.
Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK
|
|
|
Re: Восстановление амбразурного узла станка Юшина [сообщение #194897 является ответом на сообщение #194686] |
пн, 03 сентября 2018 16:54 |
|
Вот тут http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4744.190 нашел такую цитату о работах Карбышева:
"Быстро возрастающее значение танковых войск уже в середине 1930-х гг. заставило смотреть на отсутствие какой-либо противотанковой обороны первых советских УРов, как на существенный недостаток. Поэтому, для его возмещения в 1934-1937 гг. Ленинградский военный округ передал своим УРам 160 списанных танков Т-18 (МС-1), вооруженных либо двумя пулеметами, либо 37-мм пушкой системы Гочкиса."
То есть в принципе могли эти пушки в КаУРе оказаться. Но неужели в ДОТе два раза меняли станки?! Первый раз без крепления под пушку (с чего бы это, в 28-то году?), второй раз с креплением пушки, и перед войной на НПС-3. Очень маловероятно.
|
|
|
Re: Восстановление амбразурного узла станка Юшина [сообщение #194900 является ответом на сообщение #194897] |
пн, 03 сентября 2018 22:09 |
|
SergAG писал(а) пн, 03 сентября 2018 16:54
То есть в принципе могли эти пушки в КаУРе оказаться. Но неужели в ДОТе два раза меняли станки?! Первый раз без крепления под пушку (с чего бы это, в 28-то году?), второй раз с креплением пушки, и перед войной на НПС-3. Очень маловероятно.
Разумеется. Пушки могли устанавливать на некоторых направлениях. А на НПС-3 перевооружали уже в ходе войны, по крайней мере опыты, показавшие совершенно неудовлетворительную стойкость заслонок Юшина, проводили уже во время боевых действий.
|
|
|
Re: Восстановление амбразурного узла станка Юшина [сообщение #194902 является ответом на сообщение #194900] |
пн, 03 сентября 2018 22:40 |
|
Ну а еще известны факты вооружения пульдотов КаУРа этими пушками? Я перебрал все фото этих пушек, но понять, как они там крепились, не смог. Где можно ее живьем посмотреть?
Кстати, не в эту тему, но побывал-таки в одном из соседних ДОТов. 5 амбразур - и одноэтажный! Хозяин говорит, очень низкий УГВ, наверное, поэтому. Но тем не менее, в сквозняке стандартные колодцы, как под вентиляцию. А место под ФВУ в другой стороне. Неужели каналы из колодцев под дотом идут?
Взять там оказалось нечего, увы ((
|
|
|
Re: Восстановление амбразурного узла станка Юшина [сообщение #194911 является ответом на сообщение #194902] |
вт, 04 сентября 2018 11:26 |
|
SergAG писал(а) пн, 03 сентября 2018 22:40Ну а еще известны факты вооружения пульдотов КаУРа этими пушками? Я перебрал все фото этих пушек, но понять, как они там крепились, не смог. Где можно ее живьем посмотреть?
Кстати, не в эту тему, но побывал-таки в одном из соседних ДОТов. 5 амбразур - и одноэтажный! Хозяин говорит, очень низкий УГВ, наверное, поэтому. Но тем не менее, в сквозняке стандартные колодцы, как под вентиляцию. А место под ФВУ в другой стороне. Неужели каналы из колодцев под дотом идут?
Взять там оказалось нечего, увы ((
Видел крепление на амбразуре в Васкеловском БРО, дот у ЖД моста.
|
|
|
Re: Восстановление амбразурного узла станка Юшина [сообщение #201742 является ответом на сообщение #194675] |
чт, 14 мая 2020 23:41 |
|
karjala писал(а) чт, 09 августа 2018 11:33У вас вариант скорее всего с креплением пушки Гочкисса 37 мм.
Бинго!!!!!!
Сегодня при "раскопках" на участке, на расстоянии метров 30 от ДОТа, найден снаряд от пушки Гочкиса. Видно медное кольцо с нарезкой.
Его еще чистить и чистить, но вопрос: раз им выстрелили (видимо, неудачно, раз близко так лежит), то станки на НПС-3 меняли не перед войной?!!
И самое главное - действительно в ДОТе стояли эти пушки! Я теперь понимаю, как некоторые археологические находки меняют представление об истории.
|
|
|
|
Re: Восстановление амбразурного узла станка Юшина [сообщение #201753 является ответом на сообщение #201751] |
пт, 15 мая 2020 17:31 |
|
Определили вроде тут по фотографии, что заслонка Юшина из ДОТа с точками крепления под Гочкиса. Скорее, из-за этого. Подтверждения до этого не было, что они действительно стояли. А другой вариант? Финны? Вряд ли у финнов к 41-му были такие старомодные девайсы на вооружении. Это же просто болванка, без взрывчатки. Чего ей по ДОТу-то пулять?
Про вооружение да, писали:
"в июле 1944 у дота №157 "Герой" 293-го, если не ошибаюсь, ОПАБа 22-го УРа кроме СПМ и ДП (или ДТ) и 3-5 винтовок, был 82мм миномет и ПТР, причем не только в нем одном."
"На 10.7.43 - 5 СПМ, 3 ППШ/ППД, 10 винтовок, 1 пистолет"
"В 1943 - ППШ, в 1944 - ПТР (зенитный!) и Миномет. Я ж писал, что в разное время по разному."
А перед войной? Гочкиса, видимо, были. Но до какого времени? Я думал, до войны их поменяли, а тут этот снаряд из-под него.
[Обновления: пт, 15 мая 2020 18:06] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Восстановление амбразурного узла станка Юшина [сообщение #201759 является ответом на сообщение #201754] |
сб, 16 мая 2020 01:16 |
|
Хм....
Калибр. Ну и фотки. Правда, оказалось, что чаще всего от Гочкиса полоска бронзы (меди?) имеет конструкцию в несколько узких колец. А тут одно широкое.
Самые похожие из всего, что сейчас нашел, включая геометрию - фугасный от пушки Маклена 37мм
и бронебойно-трассирующие от ПАК37
Но открытие, что он неразорвавшийся - неприятное. И чего с ним делать? Я-то читал, что 37мм Гочкиса были тяжелыми болванками.
-
Вложение: 11.jpg
(Размер: 219.32KB, Загружено 618 раз)
-
Вложение: IMGP6999.jpg
(Размер: 232.14KB, Загружено 631 раз)
-
Вложение: IMGP7000.jpg
(Размер: 230.42KB, Загружено 622 раза)
-
Вложение: IMGP7001.jpg
(Размер: 241.16KB, Загружено 635 раз)
-
Вложение: 19959004.jpg
(Размер: 216.93KB, Загружено 621 раз)
[Обновления: сб, 16 мая 2020 02:11] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Восстановление амбразурного узла станка Юшина [сообщение #201768 является ответом на сообщение #201760] |
сб, 16 мая 2020 19:58 |
|
Можно ли попросить Вас выяснить, стояли ли на заслонках Юшина пушки Гочкиса? В 30-х годах на КаУР в пулеметные ДОТы их ставили, но куда? На том, что откопал, действительно много лишнего для пулемета.
Ну и неформальный вопрос: надо ли опасаться сейчас этого снаряда, или нет? Чего с ним делать? Хочется его почистить.
|
|
|
Re: Восстановление амбразурного узла станка Юшина [сообщение #201845 является ответом на сообщение #201768] |
сб, 23 мая 2020 23:33 |
|
Вот чего нашел:
"Во время Зимней войны 37 PstK/36 был ещё достаточно мощным орудием... В 1942-1944 годах они в основном использовались для расстрела советских бункеров, пулемётных гнезд прямой наводкой орудий и т. п. "
И еще:
"Донные взрыватели снарядов в то время не были достаточно совершенны, при попадании в грунт чаще всего не взрывался."
Ну во-первых, это действительно не от ДОТа выстрел, финны имели такие калибры и бронебойными по ДОТам стреляли. И во-вторых, такая железка вокруг ДОТа наверняка не единственная.
Как думаете, какой ущерб мог принести такой снаряд при попадании в бетон ДОТа? Какая еще артиллерия могла быть у финнов в Александровке?
[Обновления: сб, 23 мая 2020 23:34] Известить модератора
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пн апр #d 00:19:14 MSK 2024
|