Re: Новое о форте Ино [сообщение #194603 является ответом на сообщение #190498] |
вс, 29 июля 2018 02:38 |
|
Ув. AlexSvar ! О ДОсоветском пользовании карьера не удалось ничего найти.Но вот, что интересно : наши, оказывается, начали разработку его уже в 1940-ом !
"В 1940 году...у населенного пункта Ино...на базе Иновского месторождения нерудных материалов было образовано карьероуправление, которое осуществляло добычу песчано-гравийной смеси... После ВОВ карьероуправление (Приветненский карьер) возобновило свою деятельность..." Цитата из :
https://wiki2.org/ru/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5_(%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)
абзац История. Так что это обстоятельство не исключает Вашу версию развития событий, если предположить, что год спустя, Финны использовали наше начинание карьера против нас же.
Касательно Ваших сомнений по поводу конфигурации полотна ж/д : переместите точку боевой позиции в левый край ветки ж/д... и всё встаёт на свои места, не так ли ? (плавный поворот путей влево, подмеченный Вами...)
с уважением, Дмитрий
|
|
|
|
|
Re: Новое о форте Ино [сообщение #194619 является ответом на сообщение #194603] |
вт, 31 июля 2018 13:28 |
|
DSEK писал(а) вс, 29 июля 2018 03:38Ув. AlexSvar ! О ДОсоветском пользовании карьера не удалось ничего найти.Но вот, что интересно : наши, оказывается, начали разработку его уже в 1940-ом !
"В 1940 году...у населенного пункта Ино...на базе Иновского месторождения нерудных материалов было образовано карьероуправление, которое осуществляло добычу песчано-гравийной смеси... После ВОВ карьероуправление (Приветненский карьер) возобновило свою деятельность..." Цитата из :
https://wiki2.org/ru/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5_(%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)
абзац История. Так что это обстоятельство не исключает Вашу версию развития событий, если предположить, что год спустя, Финны использовали наше начинание карьера против нас же.
Касательно Ваших сомнений по поводу конфигурации полотна ж/д : переместите точку боевой позиции в левый край ветки ж/д... и всё встаёт на свои места, не так ли ? (плавный поворот путей влево, подмеченный Вами...)
Чего-то я потерял нить. Вроде мы верно определили место орудийных позиций? Или есть сомнения?
|
|
|
Re: Новое о форте Ино [сообщение #194646 является ответом на сообщение #194619] |
ср, 01 августа 2018 18:48 |
|
Ув. AlexSvar ! Тема, неожиданно ожившая с лёгкой руки nikolasa56 (сообщение#194594 от 27.07.2018), сделала заметными для меня, увы только на днях, Ваши осенние сомнения (сообщение #190498 от 27.10.2017) :
"Некоторые сомнения вызывает конфигурация жд полотна - плавный поворот налево и его заброшенно-временный вид. К сожалению данные о годах разработки карьера отсутствуют, но возможно его начали разрабатывать еще финны."
На что и счёл возможным отреагировать, пусть и столь несвоевременно (простите великодушно !)
Итак, несомненно : не форт Ино, а Тайкина (Приветненский карьер). Но там ли, где красная точка на карте ? Не западнее ли ? Иначе - Ваши сомнения по-прежнему актуальны, разве нет ?
с уважением, Дмитрий
|
|
|
Re: Новое о форте Ино [сообщение #194647 является ответом на сообщение #194646] |
чт, 02 августа 2018 12:37 |
|
DSEK писал(а) ср, 01 августа 2018 19:48Ув. AlexSvar ! Тема, неожиданно ожившая с лёгкой руки nikolasa56 (сообщение#194594 от 27.07.2018), сделала заметными для меня, увы только на днях, Ваши осенние сомнения (сообщение #190498 от 27.10.2017) :
"Некоторые сомнения вызывает конфигурация жд полотна - плавный поворот налево и его заброшенно-временный вид. К сожалению данные о годах разработки карьера отсутствуют, но возможно его начали разрабатывать еще финны."
На что и счёл возможным отреагировать, пусть и столь несвоевременно (простите великодушно !)
Итак, несомненно : не форт Ино, а Тайкина (Приветненский карьер). Но там ли, где красная точка на карте ? Не западнее ли ? Иначе - Ваши сомнения по-прежнему актуальны, разве нет ?
Пока не появится новых данных - не вижу смысла ломать голову над системой уравнений с многими неизвестными
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Новое о форте Ино [сообщение #195510 является ответом на сообщение #195509] |
вт, 23 октября 2018 15:05 |
|
nikolasa56 писал(а) вт, 23 октября 2018 13:19alexsvar писал(а) пн, 22 октября 2018 23:01Ничего себе кусочек бетона! Он же и сейчас должен где-то лежать?
Можете на https://vk.com/fort_ino?w=wall-495425_803%2Fall посмотреть все фотографии. Давно там не был. Это в районе между 19 и 20 км. От шоссе метров 500. Может и добили, но что - то должно остаться.
Спасибо! На фото в комментах есть свежие фотографии. Надо будет тоже побывать.
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Новое о форте Ино [сообщение #195900 является ответом на сообщение #195899] |
пн, 12 ноября 2018 19:50 |
|
nikolasa56 писал(а) пн, 12 ноября 2018 19:22alexsvar писал(а) вс, 11 ноября 2018 21:42nikolasa56 писал(а) вс, 11 ноября 2018 21:17Посмотрите, для похода должно быть полезно.
https://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.php?f=3&t=987&start=1830
Спасибо, но из трех страниц перепирательств ничего не понял. Все уже нарисовано на Викимапии.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.172652&lon=29.387290&z=16
Главное там, нашли где была стрелка на тех. ж/д. на карьер. Остальное, любят поспорить коллеги. Ещё интересно было бы посмотреть, что же сегодня за дорогой на ст. Карьер. В тупике ветки. Добывали там песок? А может была просто тех. зона? По картам, только в 1961 года есть эта ветка. Можно сделать вывод. Карьер активно разрабатывали в 50-60 гг. прошлого века.
Доверять полностью Викимапии я бы не стал. Как пример. Начало форта до кольца автобуса и ворот.Я не встречал там хоть что либо от форта. Зато за дорогой, между котельной и шоссе было два сооружения, бетонных. Старых. В одном располагался собачник и гауптвахта, в другом мех. мастерские. На мой взгляд, вот где то тут и было №28 убежище. Есть карта Форта за 1910 год. Наверно самая точная. Но её скан в интернете плохой. Практически не разобрать. Там много мелких деталей, вот их бы на карту.
Все будет хорошо!
|
|
|
|
Re: Новое о форте Ино [сообщение #195902 является ответом на сообщение #195900] |
пн, 12 ноября 2018 20:55 |
|
Ориентир кольца автобуса мне ни о чем не говорит. Натянул схему форма Ино на подходящую карту. Натянулось криво, но с учетом ее кривизны, убежище №28 оказалось на 50 метров северо-западнее точки, указанной на Вики (ставил вслепую, потом сравнил). Причем я думаю, что ошибся как раз я, т.к. моя точка легла на следы карьерных железнодорожных путей.
|
|
|