ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Вопросы » Строительство ДЗОТ, фотография
Строительство ДЗОТ, фотография [сообщение #181046] вс, 07 февраля 2016 16:02 Переход к следующему сообщения
Jackie
Попалась фотография


Что можно сказать о времени и месте строительства?
Предполагаю, что это не раньше весны 1942 - все одеты - ватники, шапки. Известно, что до декабря 1941 г. были большие затруднения в обеспечении вещевым имуществом.
Оригинальный комментарий "Ленинградские женщины укрепляют оборонительные сооружения. Женщины сооружают дзот, рядом бойцы Красной Армии устанавливают огневой расчет".
(разместила на http://www.lendot.ru/ru/photo/blokada/b006/ со ссылкой на источник)
Re: Строительство ДЗОТ, фотография [сообщение #181047 является ответом на сообщение #181046] вс, 07 февраля 2016 16:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Да, скорей всего это начало мая 42-43. Приведение сооружений в порядок после зимы. Вот только про ДЗОТ у меня сомнения.

[Обновления: вс, 07 февраля 2016 16:50]

Известить модератора

Строительство оборонительных сооружений [сообщение #181059 является ответом на сообщение #181046] пн, 08 февраля 2016 17:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jackie
Еще один снимок.
Что тут строят?
Подпись к фотографии "Возведение оборонительных сооружений". 1942 г., автор снимка Б.П. Кудояров


Re: Строительство ДЗОТ, фотография [сообщение #181060 является ответом на сообщение #181047] пн, 08 февраля 2016 17:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jackie
ulet писал(а) вс, 07 февраля 2016 16:49
Вот только про ДЗОТ у меня сомнения.


В чем сомнения?
Осталось убрать грунт перед амбразурой.
Re: Строительство оборонительных сооружений [сообщение #181062 является ответом на сообщение #181059] пн, 08 февраля 2016 18:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Похоже огневые точки. Под обваловку.
Re: Строительство ДЗОТ, фотография [сообщение #181063 является ответом на сообщение #181060] пн, 08 февраля 2016 18:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Покрытие слабое.
Re: Строительство ДЗОТ, фотография [сообщение #181066 является ответом на сообщение #181046] пн, 08 февраля 2016 20:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
Судя по фону рубеж Ижора , окопы с пулеметными ячейками
Re: Строительство оборонительных сооружений [сообщение #181067 является ответом на сообщение #181059] пн, 08 февраля 2016 21:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Судя по амбразурам и размерам - наблюдательный пункт
Re: Строительство оборонительных сооружений [сообщение #181070 является ответом на сообщение #181067] пн, 08 февраля 2016 22:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алекс.
Такая же версия крутится.А отверстие-под перископ.
Re: Строительство оборонительных сооружений [сообщение #181074 является ответом на сообщение #181070] вт, 09 февраля 2016 08:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Алекс. писал(а) пн, 08 февраля 2016 22:18
Такая же версия крутится.А отверстие-под перископ.


Под перископ обычно делали лючок на крыше, чтоб не демаскировать сооружение.
А это напоминает железобетонные будки часовых вокруг послевоенных объектов.
Re: Строительство оборонительных сооружений [сообщение #181077 является ответом на сообщение #181074] вт, 09 февраля 2016 09:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
очевидно имелась в виду стереотруба , возможно это окраина деревни Купчино , а дома на заднем плане это Московский проспект . Датировка 42м возможно ошибочна , скорее осень 41го , нет признаков истощения
Re: Строительство оборонительных сооружений [сообщение #181095 является ответом на сообщение #181077] вт, 09 февраля 2016 15:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jackie
LionelRK писал(а) вт, 09 февраля 2016 09:42
Датировка 42м возможно ошибочна , скорее осень 41го , нет признаков истощения

На снимке, вероятно, не просто мобилизованные на строительство, а бойцы ВСО. Если это середина (май или осень) 1942, питание было уже получше, хотя были одеты "кто во что. Обмундирования не давали". Истощение же по лицу на мелких фотографиях не слишком заметно.
Re: Строительство оборонительных сооружений [сообщение #181098 является ответом на сообщение #181095] вт, 09 февраля 2016 17:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Jackie писал(а) вт, 09 февраля 2016 15:55
LionelRK писал(а) вт, 09 февраля 2016 09:42
Датировка 42м возможно ошибочна , скорее осень 41го , нет признаков истощения

На снимке, вероятно, не просто мобилизованные на строительство, а бойцы ВСО. Если это середина (май или осень) 1942, питание было уже получше, хотя были одеты "кто во что. Обмундирования не давали". Истощение же по лицу на мелких фотографиях не слишком заметно.

К тому же настоящие, "с признаками", алиментарные дистрофики вряд ли были в состоянии делать плотницкую работу.


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Строительство ДЗОТ, фотография [сообщение #181106 является ответом на сообщение #181046] вт, 09 февраля 2016 21:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
ВСО без единой формы одежды опять же только в 41 м , по воспоминаниям в небоевых частях были нередки случаи дисирофии , паек был отнюдь не фронтовой
Re: Строительство ДЗОТ, фотография [сообщение #181107 является ответом на сообщение #181106] вт, 09 февраля 2016 21:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jackie
LionelRK писал(а) вт, 09 февраля 2016 21:31
ВСО без единой формы одежды опять же только в 41 м
...


Это было и в 1942-м, а внутри блокады может быть и дольше.
В.Н. Маляров «Строительный фронт в годы Великой Отечественной войны."

Цитата:
В декабре 1941 г. Наркомлегпром СССР поставил для строительных колонн ГУОС НКО телогреек, шаровар и обуви на сумму в 33 млн. рублей.
И в последующие годы обеспечение военных строителей вещевым имуществом было узким местом в организации их жизни и быта. Строители относились к тыловым частям и снабжались обмундированием в последнюю очередь. Многое в этом деле зависело от командования фронтов.
В мае 1944 г. командующий 1-м Украинским фронтом маршал Г. Жуков обратил внимание на плохое обмундирование и обувь военных строителей.


П.Ф.Филиппов, командир роты 126-го ВСО
Цитата:
Женщины были переведены «на положение состоящих в рядах Красной Армии» и оформлены через райвоенкоматы. В 1942 году из них были созданы строительные колонны, переформированные позднее в военно-строительные отряды. Их бойцов называли стройармейцами. Без воинских званий и формы одежды, без красноармейского пайка, они жили по уставам Красной Армии, соблюдали воинскую дисциплину.

Вместо красноармейской книжки стройармейцам выдавались удостоверения, которые были нужны прежде всего для поездок в Ленинград, чтобы раздобыть одежду и обувь, которые на строительных работах быстро изнашивались. Питались в ротных пищеблоках. За выполненную работу стройармейцам выдавали зарплату, высчитывая деньги за питание.

Утина Л.В., стройармеец 126 ВСО
Цитата:
Потом нас уже стали брать, оформлять по-настоящему. Из Володарского военкомата третьего мая 1942 года в шесть часов утра нас отправили на станцию Дибуны. Финны уже подошли к Белоострову и оттуда обстреливали. Мы там строили укрепления из дерева. Мы были очень голодные. Очень. На траву всякую глядели. Побеги сосновые ели. Потом рыли окопы. ... Одеты были - кто во что. Обмундирования не давали. Был случай, что нас за заключённых приняли, так плохо одевались.

[Обновления: вт, 09 февраля 2016 21:59]

Известить модератора

Re: Строительство оборонительных сооружений [сообщение #181115 является ответом на сообщение #181077] ср, 10 февраля 2016 00:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
LionelRK писал(а) вт, 09 февраля 2016 09:42
Датировка 42м возможно ошибочна , скорее осень 41го , нет признаков истощения


Посмотрите фотографии лета 1942 года, или кинохронику, например с немецкими военнопленными в Ленинграде. Истощенных там мало, нормальные люди.

  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 47.22KB, Загружено 1014 раз)
Re: Строительство ДЗОТ, фотография [сообщение #181474 является ответом на сообщение #181063] чт, 25 февраля 2016 17:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jackie
Нашлись данные на этот снимок.
Дата съемки - 8 апреля 1943 г., автор Борис Уткин.
Видимо было сделало минимум два кадра. Второй нашелся в книге Д.Гланца "Блокада Ленинграда. 1941-1944" на стр. 48 (обратите внимание на фигуру у левого края кадра):

и тогда становится понятной процитированная в первом сообщении подпись "Ленинградские женщины укрепляют оборонительные сооружения. Женщины сооружают дзот, рядом бойцы Красной Армии устанавливают огневой расчет"

Склейка из двух снимков выглядит так (фото из архива РНБ):

http://www.lendot.ru/ru/photo/blokada/b016/
Re: Строительство оборонительных сооружений [сообщение #181475 является ответом на сообщение #181059] чт, 25 февраля 2016 17:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jackie
Jackie писал(а) пн, 08 февраля 2016 17:00
Еще один снимок.
Что тут строят?
Подпись к фотографии "Возведение оборонительных сооружений". 1942 г., автор снимка Б.П. Кудояров




Снимок этой же бригады, видно, что в тот же день. Но дата в источнике отсутствует. Хотя на снимке видны цветы и трава, при том что люди достаточно тепло одеты. Начало июня?


http://www.lendot.ru/ru/photo/blokada/b014/
Re: Строительство оборонительных сооружений [сообщение #181487 является ответом на сообщение #181475] чт, 25 февраля 2016 20:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
смотря какие цветы. если Мать и мачеха, то цветет она без листьев и рано. что соответствует одежде.
на одуванчики не похоже (листьев не видно)
Re: Строительство оборонительных сооружений [сообщение #181502 является ответом на сообщение #181487] чт, 25 февраля 2016 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Jackie
По-моему в правом нижнем углу видно довольно много травы. Может, конечно, жухлая прошлогодняя, но выглядит темной (зеленой).
Предыдущая тема: Помогите определить, это Ленинград?
Следующая тема: Золоотвал на Косыгина.
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт апр #d 00:40:20 MSK 2020