ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Околотопонимическая флудильная
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203313 является ответом на сообщение #203306] чт, 19 ноября 2020 19:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Randy писал(а) ср, 18 ноября 2020 03:46
Не фейк, но и практического значения не имеет, нумерация-то сквозная. А за галчёнка поубивав бы)

Говорят, его зовут Хватайка: https://prostokvashino.fandom.com/ru/wiki/%D0%A5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203314 является ответом на сообщение #203305] чт, 19 ноября 2020 19:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
stanislaw10 писал(а) вт, 17 ноября 2020 23:59
Рядом с СПб. Это не фейк.

Эти улицы принадлежат собственникам земли. Ну, или дачной мафии. А платят за содержание всё равно простые владельцы земли. За это они могу называть свои владения как угодно. Законы позволяют
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203318 является ответом на сообщение #203312] чт, 19 ноября 2020 22:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Carolus Magnus писал(а) чт, 19 ноября 2020 19:10
Roman_P писал(а) пн, 16 ноября 2020 19:43
Судя по старой карте города, которую в фильме Пивоварова демонстрировали крупным планом, она называлась Безымянной.

Как по мне - так уничтожать все Безымянные улицы тоже нельзя. Особенно те из них, которые просуществовали длительное время. Потому что это тоже памятник культуры. Нематериальный. Как Новый мост (Пон-Нёф) в Париже. Между прочим, один из символов Франции. Заметим, даже не города, не столицы, а всей страны. Да, это старейший мост Парижа. И, по-прежнему, зовётся Новым.

Именно так. У нас был такой исторический Новый переулок (который стал пер. Антоненко). И по-хорошему, его надо бы вернуть. Еще есть Безымянный переулок в Кронштадте. Таким топонимам место в официальном охранном списке, где каждый пункт законодательно защищен от переименований.
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203319 является ответом на сообщение #203318] чт, 19 ноября 2020 23:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
mr_doubt писал(а) чт, 19 ноября 2020 19:21
Carolus Magnus писал(а) чт, 19 ноября 2020 19:10
Roman_P писал(а) пн, 16 ноября 2020 19:43
Судя по старой карте города, которую в фильме Пивоварова демонстрировали крупным планом, она называлась Безымянной.

Как по мне - так уничтожать все Безымянные улицы тоже нельзя. Особенно те из них, которые просуществовали длительное время. Потому что это тоже памятник культуры. Нематериальный. Как Новый мост (Пон-Нёф) в Париже. Между прочим, один из символов Франции. Заметим, даже не города, не столицы, а всей страны. Да, это старейший мост Парижа. И, по-прежнему, зовётся Новым.

Именно так. У нас был такой исторический Новый переулок (который стал пер. Антоненко). И по-хорошему, его надо бы вернуть. Еще есть Безымянный переулок в Кронштадте. Таким топонимам место в официальном охранном списке, где каждый пункт законодательно защищен от переименований.

Так у нас даже Прогонную ул. убрали. На последней комиссии. В честь какого-то Кузьмы переименовали. Причём я уверен, что это Бюро инициировало, поскольку мотив "для устранения дублирования". Это хуже, чем мост Кадырова. Там-то хоть изнасиловали, а здесь по добровольному согласию. Так что не в Кадыровых дело, а в том, что Бюро Топонимической комиссии принимает решения по непонятным критериям, которые пытается выдать за единственно допустимые. Обе Прогонные сохранялись полтора столетия, а скоро обеих уже не будет: вторая Прогонная улица явно скоро исчезнет, кусочек остался, он превратится во внутриквартальный проезд.
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203324 является ответом на сообщение #203319] пт, 20 ноября 2020 01:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Переименование одной из Прогонных не поддерживаю, но ведь по обеим пронумерованы дома. Поэтому слабо представляю себе упразднение второй. ТОгда ж «придётся менять все документы»...

Безотносительно переименований, «какой-то Кузьма» всё же лучше лучше известного моста. Тем, что имеет отношение к Петербургу.

А критерии номинации - да, стали очень нечёткими, а иногда просто курьёзными. Убирать одну из Прогонных - можно, а переименовать Казанскую на Охте - нельзя, потому что бизнесмен Кошкин - это же второй Тиньков При том что Казань на Охте - не в месту, а местный купец XIX века - очень даже да.

Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203425 является ответом на сообщение #179824] пт, 11 декабря 2020 02:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Найдено на просторах интернета.
Пришлось даже два раза перечитать, чтобы понять, что не причудилось, какую форму названия приобретëт один из скверов города Энгельса. Просто оцените.

Цитата:


Администрация Энгельсского муниципального района уведомляет вас о том, что 25 ноября 2020 года состоялось заседание Общественной комиссии по топонимике, на котором были рассмотрены следующие предложения:
- религиозной организации «Покровская Епархия Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)» о присвоении Детскому парку с местоположением: Саратовская область, город Энгельс, пл. Свободы топонимического названия «Троицкий сквер»;
- комитета ЖКХ, ТЭК, транспорта и связи администрации Энгельсского муниципального о присвоении скверу с местоположением: Саратовская область, город Энгельс, ул. Тельмана, в районе муниципального бюджетного общеобразовательного учреждения «Средняя общеобразовательная школа №33 имени П.А. Столыпина» топонимического названия «сквер у памятника «Герою, отвоевавшему для нас право жить».

...

Замечания и предложения о присвоении топонимических названий скверам в письменной или устной форме возможно направить в Общественную комиссию по топонимике по рабочим дням с 9.00 ч. до 17.00 ч. по адресу: Саратовская область, город Энгельс, пл. Ленина, 30, каб. 316 (управление обеспечения градостроительной деятельности администрации Энгельсского муниципального района, телефон 8 (8453)55-76-27, эл. почта 316arh@mail.ru) в срок до 23 декабря 2020 года.
Решения о присвоении скверам топонимических названий «Троицкий сквер» и «сквер у памятника «Герою, отвоевавшему для нас право жить» будут приняты с учетом общественного мнения.


Это вам не Питер, где всего два слова максимум можно.

[Обновления: пт, 11 декабря 2020 02:48]

Известить модератора

Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203426 является ответом на сообщение #179824] пт, 11 декабря 2020 08:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Само понятие "топонимическое название" уже как бы обязывает

Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203445 является ответом на сообщение #203426] пн, 14 декабря 2020 10:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Randy писал(а) пт, 11 декабря 2020 05:45
Само понятие "топонимическое название" уже как бы обязывает


Кстати, ты заметил, что федеральный закон о местном самоуправлении позволяет легко и просто отнять у муниципалов право на присвоение названий объектам УДС и ПС? Для этого нужно прописать в законе субъекта РФ о местном самоуправлении положение, исключающее это право муниципалов и передающее его на уровень субъекта РФ. То есть право это принадлежит муниципалам лишь по умолчанию, если иное не предусмотрено региональным законом. Если что, я сейчас не о городах федерального значения, а обо всех остальных регионах России. Другое дело, что воспользоваться этим правом региональные думы не очень спешат. Для нас это будет актуально, если Санкт-Петербург и область объединят под эгидой области. А для самой области может быть реализовано и сейчас.
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203449 является ответом на сообщение #203445] пн, 14 декабря 2020 11:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Carolus Magnus писал(а) пн, 14 декабря 2020 07:26
Для нас это будет актуально, если Санкт-Петербург и область объединят под эгидой области.

Это вряд ли, кто же такое в городе позволит, да ещё и под эгидой области?
Пока что сбывается угроза покойного Собчака, и область съезжает. Причём не во Всеволожск, а ещё подальше от Смольного, в Гатчину.


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203450 является ответом на сообщение #203445] пн, 14 декабря 2020 11:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Carolus Magnus писал(а) пн, 14 декабря 2020 07:26
Randy писал(а) пт, 11 декабря 2020 05:45
Само понятие "топонимическое название" уже как бы обязывает


Кстати, ты заметил, что федеральный закон о местном самоуправлении позволяет легко и просто отнять у муниципалов право на присвоение названий объектам УДС и ПС? Для этого нужно прописать в законе субъекта РФ о местном самоуправлении положение, исключающее это право муниципалов и передающее его на уровень субъекта РФ. То есть право это принадлежит муниципалам лишь по умолчанию, если иное не предусмотрено региональным законом. Если что, я сейчас не о городах федерального значения, а обо всех остальных регионах России. Другое дело, что воспользоваться этим правом региональные думы не очень спешат. Для нас это будет актуально, если Санкт-Петербург и область объединят под эгидой области. А для самой области может быть реализовано и сейчас.


НЕ ПОНЯЛ. В федеральном законе о МСУ это же вопрос местного значения! А варианты на усмотрение субъекта возможны только для ГФЗ. Можно ссылку на статью?
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203471 является ответом на сообщение #203450] ср, 16 декабря 2020 22:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Ой, сколько всего происходит под конец года.

Сначала власти города Короча решили последовать почти хорошему примеру Тарусы. Но в итоге началось бурление известной субстанции в головах «инициативной группы», и в итоге власти отказались от возвращения.

Ещё хлеще порадовал небезызвестный Дим-Юрич aka Гоблин. Вместе с каким-то колпинским ноунеймом он снял вот такое видео:

В программе:
- все сторонники переименований - фашисты и поклонники Гитлера
- Ерофеев (sic) сначала вышел из комиссии, а потом вернулся
- вы все представители буржуазного класса!
- а давайте вернем Слоновую, Грязную и 1-ю Чухонскую (попытка пошутить)
- зачем убрали Гоголя и Салтыкова-Щедрина?!
- нужно менять все документы, деньги девать больше некуда, нужно проводить соцопросы... и прочий осточертевший набор слов.

Вот такой поток сознания - сейчас преобладающее общественное мнение Может быть уже давным-давно пора активно распространять по соцсетям объективную информацию?

[Обновления: ср, 16 декабря 2020 22:59]

Известить модератора

Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203472 является ответом на сообщение #179824] ср, 16 декабря 2020 22:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203473 является ответом на сообщение #203472] ср, 16 декабря 2020 23:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Не знаю, мне как-то не смешно. Наверное потому, что не люблю постмодерн.
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203476 является ответом на сообщение #179824] чт, 17 декабря 2020 12:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
похоже, что топонимическая деятельность сосредатачивается на скверах. КИО наотрез отказывается присваивать названия проектируемым улицам, если они идут по ЗУ в частной собственности
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203477 является ответом на сообщение #203476] чт, 17 декабря 2020 15:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Randy писал(а) чт, 17 декабря 2020 09:57
похоже, что топонимическая деятельность сосредатачивается на скверах. КИО наотрез отказывается присваивать названия проектируемым улицам, если они идут по ЗУ в частной собственности

А какова аргументация?!
Частная, не частная собственность - это часть города.
Не для среднего ума... ((
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203478 является ответом на сообщение #203477] чт, 17 декабря 2020 16:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
А какой-нибудь временный костыль типа московских проектируемых проездов здесь не пройдёт?
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203479 является ответом на сообщение #203476] чт, 17 декабря 2020 18:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Randy писал(а) чт, 17 декабря 2020 09:57
похоже, что топонимическая деятельность сосредатачивается на скверах. КИО наотрез отказывается присваивать названия проектируемым улицам, если они идут по ЗУ в частной собственности

Ну, а не фиг ли с ним? Времена сейчас сложные - не лучше ли вообще переждать? Зачем нам тонны НОВЫХ названий? Топонимическая комиссия может проводить заседания и утверждать ОТЧЁТЫ, в том числе, например, в целях выявления гидронимов, также занимаясь возвращениями, ну, и иногда присваивая пару новых названий, чтобы совсем не забывали. Вспомните, много ли у нас было решений ТК в 1996-2008 годах? Только по "большим праздникам", да и количеством не баловали. А в последние годы как океан прорвало!
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203480 является ответом на сообщение #179824] чт, 17 декабря 2020 18:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
А вот вы знаете, например, знатоки - что старинная Москва это город Кучков?
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203481 является ответом на сообщение #203477] чт, 17 декабря 2020 18:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Chartpilot писал(а) чт, 17 декабря 2020 12:31
Randy писал(а) чт, 17 декабря 2020 09:57
похоже, что топонимическая деятельность сосредатачивается на скверах. КИО наотрез отказывается присваивать названия проектируемым улицам, если они идут по ЗУ в частной собственности

А какова аргументация?!
Частная, не частная собственность - это часть города.
Не для среднего ума... ((



не для среднего - это точно. Берется норма с "похожими словами" и выворачивается наизнанку. Земельный кодекс запрещает приватизацию улиц, проездов и т.д. На этом основании КИО считает, что название может присваиваться только на "чистой" земле. Даже если есть утвержденные красные линии в ППТ!
Re: Околотопонимическая флудильная [сообщение #203482 является ответом на сообщение #203479] чт, 17 декабря 2020 18:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Randy
Carolus Magnus писал(а) чт, 17 декабря 2020 15:14
Randy писал(а) чт, 17 декабря 2020 09:57
похоже, что топонимическая деятельность сосредатачивается на скверах. КИО наотрез отказывается присваивать названия проектируемым улицам, если они идут по ЗУ в частной собственности

Ну, а не фиг ли с ним? Времена сейчас сложные - не лучше ли вообще переждать? Зачем нам тонны НОВЫХ названий? Топонимическая комиссия может проводить заседания и утверждать ОТЧЁТЫ, в том числе, например, в целях выявления гидронимов, также занимаясь возвращениями, ну, и иногда присваивая пару новых названий, чтобы совсем не забывали. Вспомните, много ли у нас было решений ТК в 1996-2008 годах? Только по "большим праздникам", да и количеством не баловали. А в последние годы как океан прорвало!


ну если принять как должное кварталы корпусов по тому-сему шоссе, то и действительно.
Предыдущая тема: Когда улица Кингисеппа стала Кронверкской?
Следующая тема: Терийоки - Жемчужная и др.
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт июн #d 00:29:31 MSK 2021