Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » КаУР, разное
|
Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192575 является ответом на сообщение #192570] |
сб, 24 марта 2018 01:33 |
|
КВ-3,4,5 это чисто "бумажные" танки , КВ220 это своего рода прототип КВ3 , было вроде 2 штуки , один погиб в боях а башню от второго использовали для постройки ТОТа
что бы 2 раза не вставать : КВ6 огнемётный , огнемёт вместо курсового пулемёта , КВ8, огнемётный , огнемёт вместо спаренного пулемёта ,оба на основе КВ1 ,8ка выпускалась и на базе КВ1с пушка заменена на 45мм , КВ7 , прототип СУ152 , имел разные сочетания из 2-3 45 и 76 мм пушек в маске рубки, КВ13 - прототип ИС1
[Обновления: сб, 24 марта 2018 01:39] Известить модератора
|
|
|
Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192578 является ответом на сообщение #192575] |
сб, 24 марта 2018 07:22 |
|
LionelRK писал(а) сб, 24 марта 2018 01:33КВ-3,4,5 это чисто "бумажные" танки , КВ220 это своего рода прототип КВ3 , было вроде 2 штуки , один погиб в боях а башню от второго использовали для постройки ТОТа
Оставалась одна башня, которую использовали для постройки ТОТа, или известно об одном ТОТе с башней КВ-220 ?
Нашелся еще один документ, печатный, в котором упоминаются три ТОТа КВ-4 построенные в октябре 1942 года на КаУРе.
|
|
|
|
|
|
|
Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192595 является ответом на сообщение #192594] |
сб, 24 марта 2018 17:42 |
|
LionelRK писал(а) сб, 24 марта 2018 17:08на фотографии башня КВ220 , что имели в виду в документах сказать сложно
Копирую с ВК:
... насколько я понимаю, все базируется на утверждении в самом конце статьи "Бронированную огневую точку назвали Арт. БОТ (КВ) с пушкой 85 мм «Победа».".
Однако в документах 22 УРа у трех установленных в Агалатово башен КВ-4 упоминаются пушки Л-11 76мм, сооружения, на которые установлены башни, называются ДОТами с номерами 193, 194, 195.
Однако мы знаем, что было еще два ТОТа, в Елизаветинке. Порыл в документах: в 126-м ОПАБе (Елизаветника) было два орудия в арт.дотах - 85мм и 152мм. В списке им соответствуют номера 191 и 192 (кому какой - не известно). В ЖБД 126-го ОПАБа упоминаются АртДОТы, ведущие огонь , видимо находящиеся на передовой: 01, 05, 014, Линкор, Победа, Аврора (в 02 и 07 еще не были смонтированы пушки). Возможно ДОТ Победа и ТОТ КВ-220 85мм - это одно и то же, но из двух известных ТОТов - у того, что был на передовой (Победа) установлена башня КВ-1 (сейчас в музее Сестрорецкий рубеж"), а местность на фото похожа на местность у развилки приозерского шоссе, где находится (-лся) второй ТОТ. Вобщем не вполне ясно, где именно была башня КВ-220, но становится ясно, что были еще башни КВ-4 76мм.
|
|
|
Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192601 является ответом на сообщение #192595] |
сб, 24 марта 2018 21:31 |
|
башня КВ4 проектировалась по 107мм пушку ЗиС6 , существовал опытовый вариант КВ2 с этой пушкой ,скорее всего был перевооружён родной пушкой . Ещё раз повторю , нм КВ4 ни КВ 5 дальше чертёжного стола не вышли , 76мм имели башни от СМК и Т100 , емнип их тоже использовали в ТОТах
|
|
|
|
Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192603 является ответом на сообщение #192601] |
сб, 24 марта 2018 23:10 |
|
LionelRK писал(а) сб, 24 марта 2018 21:31башня КВ4 проектировалась по 107мм пушку ЗиС6 , существовал опытовый вариант КВ2 с этой пушкой ,скорее всего был перевооружён родной пушкой . Ещё раз повторю , нм КВ4 ни КВ 5 дальше чертёжного стола не вышли , 76мм имели башни от СМК и Т100 , емнип их тоже использовали в ТОТах
"Победителем (проекта КВ-4) стал проект Н. Шашмурина, который совместил установленное в корпусе 107 мм орудие с 76 мм пушкой Л-11 в башне от КВ-1." (с) Вики
[Обновления: сб, 24 марта 2018 23:10] Известить модератора
|
|
|
Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192605 является ответом на сообщение #192603] |
сб, 24 марта 2018 23:59 |
|
во первых это вики ... во вторых просто штатная башня от КВ1 . Помимо ТОТов были и другие типы ДОТ с орудиями крупных калибров и использованием корабельной брани а так же просто казематированные укрытия для орудий крупных калибров
|
|
|
Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192606 является ответом на сообщение #192605] |
вс, 25 марта 2018 00:10 |
|
LionelRK писал(а) сб, 24 марта 2018 23:59во первых это вики ... во вторых просто штатная башня от КВ1 . Помимо ТОТов были и другие типы ДОТ с орудиями крупных калибров и использованием корабельной брани а так же просто казематированные укрытия для орудий крупных калибров
Вы вопрос читали?
|
|
|
Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192607 является ответом на сообщение #192602] |
вс, 25 марта 2018 00:14 |
|
karjala писал(а) сб, 24 марта 2018 23:02
alexsvar писал(а) пт, 23 марта 2018 21:08
Я посмотрел на башню КВ-4 на разных 3Д-картинках - кажется они похожи. Возможно для прототипов могли использовать одну и ту же башню и их было сделано некоторое количество на Кировском заводе? Что скажут специалисты?
Интересно где? Ни одна башня проекта КВ-4 не похожа на КВ-220.
Эскизы проектов например здесь: http://bronetechnikamira.ru/kotoryih-ne-byilo/tyazhyolyiy-tank-kv-4
Уже разобрался. Башня КВ-220 стояла где-то в Елизаветинке близко к передовой. В Агалатово стояли башни КВ-4 (упоминаются в двух разных документах)
|
|
|
Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192610 является ответом на сообщение #192602] |
вс, 25 марта 2018 00:40 |
|
КВ220 было 2 штуки, первый стал прототипом КВ3 и на нём отрабатывались агрегаты , , второй же погиб в бою возле Усть Тосно,тут это обсуждалось, причём с башней от КВ1, именно его башня стояла в ТОТе . Больше никаких башен по темам КВ3-4-5 не изготавливалось
[Обновления: вс, 25 марта 2018 00:44] Известить модератора
|
|
|
Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192617 является ответом на сообщение #192595] |
вс, 25 марта 2018 12:21 |
|
alexsvar писал(а) сб, 24 марта 2018 17:42LionelRK писал(а) сб, 24 марта 2018 17:08на фотографии башня КВ220 , что имели в виду в документах сказать сложно
Копирую с ВК:
... насколько я понимаю, все базируется на утверждении в самом конце статьи "Бронированную огневую точку назвали Арт. БОТ (КВ) с пушкой 85 мм «Победа».".
Однако в документах 22 УРа у трех установленных в Агалатово башен КВ-4 упоминаются пушки Л-11 76мм, сооружения, на которые установлены башни, называются ДОТами с номерами 193, 194, 195.
Однако мы знаем, что было еще два ТОТа, в Елизаветинке. Порыл в документах: в 126-м ОПАБе (Елизаветника) было два орудия в арт.дотах - 85мм и 152мм. В списке им соответствуют номера 191 и 192 (кому какой - не известно). В ЖБД 126-го ОПАБа упоминаются АртДОТы, ведущие огонь , видимо находящиеся на передовой: 01, 05, 014, Линкор, Победа, Аврора (в 02 и 07 еще не были смонтированы пушки). Возможно ДОТ Победа и ТОТ КВ-220 85мм - это одно и то же, но из двух известных ТОТов - у того, что был на передовой (Победа) установлена башня КВ-1 (сейчас в музее Сестрорецкий рубеж"), а местность на фото похожа на местность у развилки приозерского шоссе, где находится (-лся) второй ТОТ. Вобщем не вполне ясно, где именно была башня КВ-220, но становится ясно, что были еще башни КВ-4 76мм.
Пушка 85мм находилась в ОП3 , известный ТОТ находится 300м севернее перекрестка в верхнем углу ОП3. С некоторой натяжкой можно посчитать, что там и был ТОТ КВ-220. Пушка 152мм (КВ-2 ?) находилась в ОП4.
-
Вложение: Снимок.JPG
(Размер: 212.26KB, Загружено 2201 раз)
|
|
|
|
Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192626 является ответом на сообщение #192620] |
пн, 26 марта 2018 07:40 |
|
LionelRK писал(а) вс, 25 марта 2018 14:06152 скорее всего не в башне а в каземате, в КаУре была казематированная батарея под МЛ20
Да, может быть, про башню нигде не упоминается.
Нет, таки 152мм в башне. Все думал, с чего в голову взбрело, но порылся и нашел
-
Вложение: Снимок.JPG
(Размер: 25.66KB, Загружено 2071 раз)
[Обновления: пн, 26 марта 2018 10:42] Известить модератора
|
|
|
Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192627 является ответом на сообщение #192617] |
пн, 26 марта 2018 07:44 |
|
alexsvar писал(а) вс, 25 марта 2018 12:21
Пушка 85мм находилась в ОП3 , известный ТОТ находится 300м севернее перекрестка в верхнем углу ОП3. С некоторой натяжкой можно посчитать, что там и был ТОТ КВ-220. Пушка 152мм (КВ-2 ?) находилась в ОП4.
Многоугольное основание под башню и елочки по кругу очень напоминают вот это место:
Когда снег сойдет - надо посмотреть, если не снесли напрочь вместе с ТОТ ИС-4
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: сб май #d 18:49:58 MSK 2024
|