ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Книга Памяти Второй мировой войны. 1939-1945 » Помогите найти захоронение деда (HELP!)
Помогите найти захоронение деда [сообщение #174042] пн, 23 марта 2015 17:37 Переход к следующему сообщения
whangel
Добрый день, форумчане!

Помогите найти захоронение деда.
"Лёвин Иван Александрович, красноармеец 941 сп 265 сд убит 14.01.1942, место захоронения - братская могила."
Только недавно получил доступ к этим данным. Нашёл боевой путь дивизии и полка. Очень мало информации о действиях дивизии с 01.01.42 по 01.08.42. Данные противоречивы. Но из "похоронок" с обд понятно, что с 10 января полк уже находился в составе 54 армии, хотя директива отдана была только в феврале. (Вполне допускаю, что части фронтового подчинения могли перекидывать без всяких директив, прост для усиления).
По последней информации 13.01.42 265 сд наступала на Лодву-Малуксу-Погостье.
В ОБД практически все бойцы 265 сд, погибщие с 10-14 января 1942 года захоронены в 2х км северо-восточнее д. Лодва. (как я понял деревни там теперь нет, а только урочище).
А в Малуксе переносили захоронение 1КМ северо-восточнее д. Лодва. Получается, что эту могилу не нашли?
Если это так, то взглянув на карту понятно. Там идёт просека, может быть, когда её строили и обнаружили захоронения, а другая могила , на километр дальше, на окраине леса и болота "Малуксинский мох".

Очень жду ответа. Папа хочет приехать на могилу своего отца. Ему было всего 4 года, когда Иван Александрович ушёл на фронт в июне 41.

В такой мясорубке, вырваться из окружения во время Выборгско-Кексгольмская операции, выжить на Невском пятачке, быть убитым и лежать в двухмилионной братской могиле в Кировских болотах, да ещё и без памяти о себе. Я не могу такого допустить!

Другого моего деда - Петра (безвести пропавшего) нашли перед майскими по медальону в 2014 под Новгородом (более 200 останков подняли - 2 медальона - один только прочитан!). Тоже защищал Ленинград на южном фасе Лужской дуги. 70 сд, в которой он, видимо, служил уехала под Новгород с Выборга, а 286 сд деда Ивана приехала в Выборг! (Возможно и такое, что они ехали друг-другу навстречу в военных эшелонах. Может гденьть и перекурили на стоянке). Потом, спустя 2 года, когда они погибли, место, где погиб дед Пётр под Новгородом (Шимский р-н д. Верхний Прихон), освобождает дивизия деда Ивана. Вот как бывало!

Помогите мне, заранее благодарен!
Re: Помогите найти захоронение деда [сообщение #174070 является ответом на сообщение #174042] вт, 24 марта 2015 23:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=11471&a mp;goto=115208#msg_115208

Перезахоронения зачастую проводились лишь на бумаге и с всевозможными ошибками, список "Откуда производились перезахоронения" для захоронения "Кировский р-н, Березовская волость, 700 м вост. ст. Новая Малукса, Мемориал "Новая Малукса" с повторяющими названиями выглядит неаккуратным, и по факту может быть все, что угодно: перенесли, написали, но не перенесли, или вообще не перенесли. Простой вариант - приехать на захоронение в Малуксу.

Но, на самой современной карте братская могила в 1.8 км северо-восточнее бывш.Лодвы имеется!


Перенесено ли оно, так же как и такое же , обозначенное в д.Лодва (нет на фрагменте) - не известно. Но при желании добраться можно, благо координаты известны:
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 96.43KB, Загружено 1670 раз)
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 41.10KB, Загружено 1574 раза)
Re: Помогите найти захоронение деда [сообщение #175593 является ответом на сообщение #174070] чт, 14 мая 2015 13:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
whangel
Спасибо огромное. Поеду в июле, навещу деда!
Re: Помогите найти захоронение деда [сообщение #192566 является ответом на сообщение #174070] пт, 23 марта 2018 19:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
whangel
Для тех кто работает с военными документами из архива и видит описание события в донесении, к примеру: "С 265 сд со второй половины дня не было связи. До батальона противника овладела районом отм. 54,6 /4220/, знайте , что четырёхзначные цифры в донесениях соответствуют военной карте, посередине которой стоят размеченные оси (как в математике "ХY"). Так вот, первые две цифры соответствуют цифрам на оси "Х" (вертикальная ось), вторые две цифры соответствуют цифрам на оси "Y"(горизонтальная ось). "отм. 54,6", это обозначение на карте высоты местности - приводится для привязки происходящего к конкретному ориентиру. Всё это пришлось допирать самому, поскольку никакой информации нигде не было!
Для примера к этому событию карта находится вот здесь: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=101229329&backurl=division%5C265%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.08.1941::end_date%5C31.08.1941::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie
P.S. Карту лучше качать в оригинальном разрешении, да, весит она много, но зато видны все названия населённых пунктов и отметок!
Re: Помогите найти захоронение деда [сообщение #192568 является ответом на сообщение #192566] пт, 23 марта 2018 20:28 Переход к предыдущему сообщения
alexsvar
Еще есть такое понятие как "улитка" - нумерация внутри квадрата карты
Предыдущая тема: Военные документы и карты
Следующая тема: Глотов и.г. Пропал бв 1943 в районе ладожского озера
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 12:21:37 MSK 2024