Начало » ГЛАВНЫЙ » Книга Памяти Второй мировой войны. 1939-1945 » Пропал без вести
| Пропал без вести [сообщение #173990] |
сб, 21 марта 2015 13:31  |
|
|
Костерин Николай Иванович, 1911 года рождения. Буду благодарен за любую, имеющуюся у вас, информацию.
Искал информацию на сайтах: Забытый полк, Бессмертный полк - нет результатов. На сайте ОБД Мемориал удалось найти следующее:| Цитата: |
Костерин Николай Иванович
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград
Дата и место призыва 23.06.1941 Октябрьский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Октябрьский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 810
|
— Мне кажется почему-то, что вы не очень-то кот ©
|
|
|
|
|
|
| Re: Пропал без вести [сообщение #174296 является ответом на сообщение #173990] |
вс, 29 марта 2015 20:37  |
|
|
Странная ситуация, но из воспоминаний его супруги, на Костерина Н.И. была получена похоронка, которая позже была утрачена в числе других документов. К сожалению, её память не сохранила подробностей текста. После войны, она обращалась в Октябрьский РВК и пыталась её восстановить - ответом уже было, что Костерин Н.И. пропал без вести.
Так же она упоминала, о соседе по дому, который после войны, рассказывал ей, что встретил её супруга осенью 1941 года "на развилке шоссе в Красное село". Она считала, с его же слов, что эта встреча произошла где-то в районе нынешнего перекрёстка пр. Ветеранов и пр. Жукова.
— Мне кажется почему-то, что вы не очень-то кот ©
|
|
|
|
| Re: Пропал без вести [сообщение #174368 является ответом на сообщение #174296] |
пн, 30 марта 2015 23:02 |
|
|
Возможно документы подразделения были утрачены и при восстановлении списков поставили пометку "пропал без вести", если никого из младших командиров, знавших Костерина не осталось.
Думаю нужно уточнить, на каком основании указали октябрь.
А возможно военкомат просто сделал отписку.
[Обновления: пн, 30 марта 2015 23:09] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Пропал без вести [сообщение #174919 является ответом на сообщение #173990] |
сб, 18 апреля 2015 16:28 |
|
|
Не прошло и пол месяца, как колесо бюрократической машины таки совершило свой оборот, получен ответ из РВК:
| Цитата: |
Основание: Книга № 40 том 2, стр. 56, №/п.п. 12347.
Значится: Костерин Николай Иванович, 1911 года рождения, звание: МНС, ВУС: СА-1, находился на военной службе с 04.12.1933 г. по 16.05.1940 г., призван с Советскую Армию 17.07.1941 г.
Костерин Николай Иванович, 1911 года рождения, пропал без вести в декабре 1941 года.
Основание: Книга № 5, стр. 228, №/п.п. 1906
Регистрация и извещение. Форма 4 за 1947 год по Октябрьскому РВК г. Ленинград, извещение поступило 19.04.1947 г. Костерин Николай Иванович пропал без вести 06.12.1941 года.
Другими сведениями отдел военного комиссариата Адмиралтейского района не располагает.
|
Надежда-то была, что сообщат куда был призван: часть, подразделение...
- Что ещё можно попытаться сделать?
- Что означают эти загадочные "МНС, ВУС: СА-1"?
— Мне кажется почему-то, что вы не очень-то кот ©
[Обновления: сб, 18 апреля 2015 16:40] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Пропал без вести [сообщение #174936 является ответом на сообщение #174919] |
сб, 18 апреля 2015 22:36 |
|
|
Оперативно однако. Только тогда ещё была РККА.
| I{OT писал(а) сб, 18 апреля 2015 16:28 |
- Что означают эти загадочные "МНС, ВУС: СА-1"?
|
МНС, Младший Начальствующий Состав (сержант).
ВУС, Военно Учётная Специальность. Буквенный шифр непонятен, но специальность видимо стрелок, пехота.
http://www.rkka.ru/handbook/data/vus.htm
Что ещё можно сделать. Попытаться выяснить, какие подразделения формировались военкоматом или куда отправляли призывников во второй половине августа. Дальше искать по подразделениям. Возможно будет совпадение с осенней встречей с соседом.
[Обновления: сб, 18 апреля 2015 22:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Пропал без вести [сообщение #174950 является ответом на сообщение #174936] |
вс, 19 апреля 2015 12:00 |
|
|
ulet, большое спасибо!
| ulet писал(а) сб, 18 апреля 2015 22:36 |
специальность видимо стрелок, пехота.
|
Но, как я понимаю, это относится к периоду с 04.12.1933 г. по 16.05.1940 г. - очевидно срочная служба, потом Финская кампания?
| ulet писал(а) сб, 18 апреля 2015 22:36 |
Попытаться выяснить, какие подразделения формировались военкоматом...
|
Именно эти вопросы и были заданы мной в письме, ответ Вы видели, вероятно и в самом деле:| Цитата: |
Другими сведениями отдел военного комиссариата Адмиралтейского района не располагает.
|
Похоже, что в 1941 г. он ушёл на фронт добровольцем и был в составе 11 стрелкового добровольческого батальона. Как-то возможно это проверить?
— Мне кажется почему-то, что вы не очень-то кот ©
|
|
|
|
| Re: Пропал без вести [сообщение #174958 является ответом на сообщение #174950] |
вс, 19 апреля 2015 21:06 |
|
|
| I{OT писал(а) вс, 19 апреля 2015 12:00 |
Похоже, что в 1941 г. он ушёл на фронт добровольцем и был в составе 11 стрелкового добровольческого батальона. Как-то возможно это проверить?
|
Если он был призван, то на фронт ушёл в качестве мобилизованного, тем более, что возраст позволяет. Распределён Костерин мог действительно в 6дно.
Попробуйте обратится в совет ветеранов или поискать школы где были музеи частей сформированных в Октябрьском районе. Они могут знать, какие части формировались в районе или в какие запасные полки отправляли мобилизованных. Заодно уточните в совете ветеранов шифр ВУС. Думаю, что ВУС должны знать и в военкомате.
|
|
|
|
| Re: Пропал без вести [сообщение #174993 является ответом на сообщение #174958] |
пн, 20 апреля 2015 19:15 |
|
|
| ulet писал(а) вс, 19 апреля 2015 21:06 |
Распределён Костерин мог действительно в 6дно.
|
Верно, 6 ленинградская стрелковая дивизия народного ополчения октябрьского района.Показать скрытый текстСостав:
1, 2 и 3 стрелковый полк,
артиллерийский полк,
разведывательная рота ,
отдельный батальон связи, медико-санитарный батальон,
отдельная рота химзащиты,
автотранспортная рота.
Боевой период: 1.9.41-23.9.41
Переименована в 189 стрелковая дивизия (II) 23.9.41 г.
| ulet писал(а) вс, 19 апреля 2015 21:06 |
Попробуйте обратится в совет ветеранов... Заодно уточните... шифр ВУС.
|
Спасибо Вам большое! Буду пробовать.
— Мне кажется почему-то, что вы не очень-то кот ©
|
|
|
|
|
|
| Re: Пропал без вести [сообщение #175054 является ответом на сообщение #175034] |
ср, 22 апреля 2015 19:31 |
|
|
| ulet писал(а) вт, 21 апреля 2015 23:51 |
Вот вам ещё информация.
|
ulet, огромное спасибо! Дай Вам Бог здоровья! Благодаря Вашему проникновению в потаённые места ОБД, что-то начинает вырисовываться:
Был призван 23.06.1941 г. Октябрьским РВК --- убыл 10.07.41 г. в учебный батальон --- прибыл 30.09.41 г. из 29 АТП в ПРП 36 ЗСБ --- убыл 1.10.41 г. в 78 ЗСП --- пропал 06.12.1941 года.
Совет ветеранов обещал помочь с запросом в ЦАМО, передам им всё, что удалось найти и буду ждать и надеяться.
— Мне кажется почему-то, что вы не очень-то кот ©
|
|
|
|
| Re: Пропал без вести [сообщение #175060 является ответом на сообщение #175054] |
ср, 22 апреля 2015 22:33 |
|
|
| I{OT писал(а) ср, 22 апреля 2015 19:31 |
Был призван 23.06.1941 г. Октябрьским РВК --- убыл 10.07.41 г. в учебный батальон --- прибыл 30.09.41 г. из 29 АТП в ПРП 36 ЗСБ --- убыл 1.10.41 г. в 78 ЗСП --- пропал 06.12.1941 года.
|
Не спешите. Ещё нет оснований считать, что данные карточки учёта относятся к искомому Костерину. Более того, это могут быть три разных Костерина. Информация требует проверки.
Это карточки из картотеки. Кроме них должно существовать дело, где указана установочная информация и дата передачи военнослужащего в конкретное боевое подразделение. Это дело и следует искать в ЦАМО. Потом уже искать в подразделении.
Мне не совсем понятны шифры отмеченные в карточках. Думаю совет ветеранов сможет вам помочь с этим.
Из понятого:
29АТП - 29 АвтоТранспортный Полк
78ЗСП - 78 Запасной Стрелковый Полк
Запасные полки не были предназначены для непосредственного участия в боевых действиях и относился к резерву командования. Тем не менее, в крайних случаях запасные полки отправляли в бой. Так 78зсп принимал участие в боях в районе р. Сестры, а 48зсп участвовал в боях в районе Стрельны.
|
|
|
|
| Re: Пропал без вести [сообщение #175182 является ответом на сообщение #175060] |
вт, 28 апреля 2015 20:50 |
|
|
| ulet писал(а) ср, 22 апреля 2015 22:33 |
Не спешите... Информация требует проверки...
|
Да, верно...
Сегодня отправил ещё одно письмо в военкомат, с просьбой провести через ЦАМО идентификацию найденных карточек и поискать дело. А так же, попросил расшифровать непонятные шифры. Посмотрим, что на этот раз получится.
— Мне кажется почему-то, что вы не очень-то кот ©
|
|
|
|
|
|
| Re: Пропал без вести [сообщение #175544 является ответом на сообщение #175522] |
ср, 13 мая 2015 00:20 |
|
|
| I{OT писал(а) вт, 12 мая 2015 12:43 |
Сегодня был звонок из военкомата.
Сообщили, что письмо моё получили и стали уверять, что проверять в общем-то и нечего: карточки непременно относятся именно к моему Костерину Н.И. ( ибо в них ведь так и написано!). А Дела никакого нет и быть не может, потому, что подобные дела заводились только на офицеров...
В итоге, всё же пообещали отправить запрос в ЦАМО и переслать мне его результаты, предупредив, что ждать придётся не менее 3-х месяцев.
|
Я не знаю, как должно выглядеть дело, но минимум должны быть сведения о движении контингента, в частности расписки о передаче военнослужащего в конкретное боевое подразделение.
Или в военкомате считают, что в ЗСБ каждый приходит, набирает сколько захочет солдат и нигде не отмечает?
В 36зсб кстати лютовали особисты. Не все туда попавшие смогли добраться до фронта. В ОБД куча следов трибуналов.
|
|
|
|
| Re: Пропал без вести [сообщение #175554 является ответом на сообщение #175544] |
ср, 13 мая 2015 08:51 |
|
|
| ulet писал(а) ср, 13 мая 2015 00:20 |
Я не знаю, как должно выглядеть дело, но минимум должны быть сведения о движении контингента,..
|
Несомненно, похоже, что просто нет большого желания ворошить всё это... Вот, что нашёл на просторах И-нета.
Опись дел по 78 Запасному стрелковому полку 36 ЗСД (ЦАМО), за период 1941-1945 гг.:
- Учетные карточки
- Алфавитная книга учета чрезвычайных происшествий
- Книга учета личного состава
Показать скрытый текст- Книга приказов по полку
- Литерные приказы по полку
- Списки на прибытие рядового и сержантского состава
- Списки на выбытие рядового и сержантского состава
- Переписка по рядовому и мл. нач. составу
- Переписка по чрезвычайным происшествиям
- Переписка по формированию маршрутных рот и команд
- Переписка по приемке маршрутных рот и команд
- Политдонесения
- Книга приказов по личному составу
- Книга учета рядового и мл. нач. состава
- Алфавитная книга рядового и мл. нач. состава
- Средний ком. состав
- Приказы и приказания по полку
- Приходно-расходные документы по §1 ст. 1, 2 и 3
- Книга приказов по полку
- Исторический формуляр
- Протоколы заседания партсобрания и партактива
- Алфавитная книга учета безвозвратных потерь
- Книга погребений
- Протоколы собраний первичных парторганизаций
Несколько дел с пометкой «уничтожено»:
- Акт на бесхозные вещи красноармейцев и командиров
- Сопроводительные ведомости на посылки с собственными вещами красноармейцев.
— Мне кажется почему-то, что вы не очень-то кот ©
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Пропал без вести [сообщение #175907 является ответом на сообщение #175522] |
ср, 20 мая 2015 19:46 |
|
|
| I{OT писал(а) вт, 12 мая 2015 12:43 |
пообещали отправить запрос в ЦАМО
|
Пришло письмо из РВК| Цитата: |
... Довожу до Вашего сведения, что мною сделан запрос в ЦАМО от 12.05.2015...
Начальник ФКУ ВК...
|
Ждём-с.
— Мне кажется почему-то, что вы не очень-то кот ©
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт апр #d 19:18:58 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
ждём-с.