ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Картография. Навигация. » Подскажите по обозначению
Подскажите по обозначению [сообщение #173495] вт, 17 февраля 2015 15:41 Переход к следующему сообщения
BIGNICK

Есть кусок генштабовской карты, на которой некоторый участок обведён кругом-овалом с обозначением цифрой "6". Это явно напечатано в оригинале, а не нанесено неведомой рукой. Что бы это значило?

  • Вложение: pelesh.jpg
    (Размер: 130.29KB, Загружено 2306 раз)


Все за мной! Я знаю короткую дорогу!
Re: Подскажите по обозначению [сообщение #173496 является ответом на сообщение #173495] вт, 17 февраля 2015 17:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jackie
BIGNICK писал(а) вт, 17 февраля 2015 15:41

Есть кусок генштабовской карты, на которой некоторый участок обведён кругом-овалом с обозначением цифрой "6". Это явно напечатано в оригинале, а не нанесено неведомой рукой. Что бы это значило?


Магнитное склонение в данном месте. Здесь оно +6.
Re: Подскажите по обозначению [сообщение #173499 является ответом на сообщение #173495] вт, 17 февраля 2015 17:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Магнитная аномалия. Дабы люди с компасом не блудили. Авиаторы. Артиллеристы.И пр.

[Обновления: вт, 17 февраля 2015 17:33]

Известить модератора

Re: Подскажите по обозначению [сообщение #173500 является ответом на сообщение #173496] вт, 17 февраля 2015 22:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BIGNICK

Спасибо! Т.е. к показаниям компаса добавляем 6 градусов, так?

Все за мной! Я знаю короткую дорогу!
Re: Подскажите по обозначению [сообщение #173501 является ответом на сообщение #173500] вт, 17 февраля 2015 22:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Нет, вычитать. В конкретном случае стрелка компаса будет показывать истинный меридиан +6 град. к востоку.

Если не путаю (давненько этому учили)

[Обновления: вт, 17 февраля 2015 22:42]

Известить модератора

Re: Подскажите по обозначению [сообщение #173503 является ответом на сообщение #173501] вт, 17 февраля 2015 23:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
avam писал(а) вт, 17 февраля 2015 22:40

Нет, вычитать. В конкретном случае стрелка компаса будет показывать истинный меридиан +6 град. к востоку.

Если не путаю (давненько этому учили)

Наверно всё таки магнитный меридиан. Что бы получить истинный нужно взять поправку на дефолтное магнитное склонение для данной местности.
Re: Подскажите по обозначению [сообщение #173504 является ответом на сообщение #173501] вт, 17 февраля 2015 23:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Скаут
avam писал(а) вт, 17 февраля 2015 22:40

Нет, вычитать. В конкретном случае стрелка компаса будет показывать истинный меридиан +6 град. к востоку.

Если не путаю (давненько этому учили)


Похоже, наоборот.

Истинный курс (ИК) = Компасный курс + Магнитное склонение.

Магнитное склонение считается положительным, если оно восточное и отрицательным, если оно западное.

Это если, в свою очередь, я не путаюсь в своих воспоминаниях.
Re: Подскажите по обозначению [сообщение #173508 является ответом на сообщение #173504] ср, 18 февраля 2015 10:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Jackie
Да, в данном случае надо прибавить 6.
При пересчете с магнитного к истинному надо поправки прибавлять с учетом их знака.

Но на карте надо еще не забыть, что линия сетки не совпадает с меридианами.

Re: Подскажите по обозначению [сообщение #173516 является ответом на сообщение #173508] ср, 18 февраля 2015 22:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Угу. Не все обращают внимание на легенду.

Re: Подскажите по обозначению [сообщение #173518 является ответом на сообщение #173516] ср, 18 февраля 2015 23:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BIGNICK

Если посмотреть на представленный фрагмент карты, в самом центре овала есть два озера - вытянутое и круглое. Так вот в вытянутом озере вода кристально прозрачная от слова совсем. По легенде в этом озере местный барин лечил коней, а людям купаться запрещал. Вроде как оно радоновое.
Кроме того там в округе достаточно много курганов. Какое-то время назад были предприняты экспедиции по их исследованию, но ничем не увенчались - учёные уехали. Потом наведались чёрные копатели, но у них отказало оборудование. Сопоставив местную байку про учёных- копателей и наличие магнитной аномалии можно предположить, что это не такая уж и байка.
Во время ВОВ в деревне около круглого озера стояли немцы, а на вытянутое садился самолёт, доставлявший партизанам какие-то припасы. А немцы обходили то озеро стороной. Говорят из-за партизан, но фиг его теперь знает

Странные в общем там места.


Все за мной! Я знаю короткую дорогу!
Re: Подскажите по обозначению [сообщение #173520 является ответом на сообщение #173518] ср, 18 февраля 2015 23:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
BIGNICK писал(а) ср, 18 февраля 2015 23:19


Кроме того там в округе достаточно много курганов. Какое-то время назад были предприняты экспедиции по их исследованию, но ничем не увенчались - учёные уехали.

А как вы думаете, что является успешным исследованием у археологов?


Цитата:

Потом наведались чёрные копатели, но у них отказало оборудование. Сопоставив местную байку про учёных- копателей и наличие магнитной аномалии можно предположить, что это не такая уж и байка.


Смею вас заверить, что "чёрные копатели" беспокоили курганы ещё когда родственники погребённых в них были живы. Иногда кости первых поколений копателей попадаются современным исследователям.
Кроме того, с давних пор считается нормой ритуальное осквернение могил различными покорителями. Достаточно частым явлением среди очередных собирателей земель было и выкапывание останков предыдущих местных, с последующим захоронением в кургане своих покойников.

Настоящим бедствием для древних курганов явилось увлечение Петра I всякими диковинками. Археология, как наука, напомню появилась несколько позже.
В двадцатые-тридцатые годы прошлого столетия курганам придумали новое применение. Их перекапывали уже по десятому разу, в поисках ценностей для дальнейшей продажи, что бы поднимать отечественную промышленность. Использовались и "передовые" технологии, как раскрытие кургана взрывным методом.

Если предыдущие поколения "чёрных копателей" в качестве высокотехнологичного оборудования использовали преимущественно лопаты и их производные, то теперь это металлоискатели и магнетометры. И то и другое достаточно просто отстраиваются от естественных помех.

Цитата:

Во время ВОВ в деревне около круглого озера стояли немцы, а на вытянутое садился самолёт, доставлявший партизанам какие-то припасы. А немцы обходили то озеро стороной. Говорят из-за партизан, но фиг его теперь знает Smile


Точно могу сказать, что в озере до сих пор стоит танк "Тигр" с экипажем. Каждый деревенский мужик помнит, что в детстве нырял с его дула. Иногда, в засушливые годы уровень воды в озере падает и "Тигр" снова становится виден. В сам танк залезать все бояться, поскольку в башне живёт огромный сом, заплывший туда через дуло ещё маленьким сомёнком.

[Обновления: ср, 18 февраля 2015 23:59]

Известить модератора

Re: Подскажите по обозначению [сообщение #181229 является ответом на сообщение #173520] вс, 14 февраля 2016 16:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Что бы не начинать новую тему спрошу здесь.

В боевых отчётах попались такие координаты неких квадратов - 23373, 23472, 23270, 23468, 46477, 46474. Что бы это значило?
Re: Подскажите по обозначению [сообщение #181239 является ответом на сообщение #181229] вс, 14 февраля 2016 21:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
ulet писал(а) вс, 14 февраля 2016 16:26
Что бы не начинать новую тему спрошу здесь.

В боевых отчётах попались такие координаты неких квадратов - 23373, 23472, 23270, 23468, 46477, 46474. Что бы это значило?



М.б. последняя цифра - по улитке?
Re: Подскажите по обозначению [сообщение #181247 является ответом на сообщение #181239] вс, 14 февраля 2016 22:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
alexsvar писал(а) вс, 14 февраля 2016 21:42
ulet писал(а) вс, 14 февраля 2016 16:26
Что бы не начинать новую тему спрошу здесь.

В боевых отчётах попались такие координаты неких квадратов - 23373, 23472, 23270, 23468, 46477, 46474. Что бы это значило?



М.б. последняя цифра - по улитке?

Не совсем понял о чём ты, но примерный район мной вычислен и эти обозначения совсем не совпадают с традиционной сеткой.

Вот пример обозначения наряду с традиционной сеткой.


А это другой район.




Кстати, почту почитай.
Re: Подскажите по обозначению [сообщение #181248 является ответом на сообщение #181247] вс, 14 февраля 2016 23:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
"Улитка" справа:

Наверно карта кодированная.


Прочитал.
Re: Подскажите по обозначению [сообщение #181250 является ответом на сообщение #181248] вс, 14 февраля 2016 23:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
alexsvar писал(а) вс, 14 февраля 2016 23:05

Наверно карта кодированная.

Плохо. Я всё же надеялся, что в те дни всё было слишком динамично, что бы пользоваться кодированными картами.

Есть ли учесть, что некоторые кодированные квадраты известны есть ли вероятность понять систему кодировки? Может где описан принцип?
Re: Подскажите по обозначению [сообщение #181263 является ответом на сообщение #181250] пн, 15 февраля 2016 14:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
По КБФ, например на январь 1943 года даны следующие указания: Квадраты карты 25000 разбивать на 9 квадратов, нумеруя их слева на право. Каждый из 9 квадратов разбивать на 4 - а, б, в и г.

  • Вложение: img386.jpg
    (Размер: 23.79KB, Загружено 1649 раз)


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK
Re: Подскажите по обозначению [сообщение #181270 является ответом на сообщение #181263] пн, 15 февраля 2016 16:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Спасибо, но вот какая штука получается. Например, в записке указан п\з119 в кв.23961, но по традиционной сетке он находится в 9737.
Re: Подскажите по обозначению [сообщение #181272 является ответом на сообщение #181270] пн, 15 февраля 2016 17:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Еще встречал упоминания, что переодически менялась вся сетка - но подробностей не видел.

Часто в документах про КБФ встречаются циркуляры на смену кодоввых слов для телеграмм. Причем могли меняться раз в месяц, так и ка каждый день.



Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK
Re: Подскажите по обозначению [сообщение #181351 является ответом на сообщение #181250] чт, 18 февраля 2016 22:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
alexsvar
ulet писал(а) вс, 14 февраля 2016 23:53
alexsvar писал(а) вс, 14 февраля 2016 23:05

Наверно карта кодированная.

Плохо. Я всё же надеялся, что в те дни всё было слишком динамично, что бы пользоваться кодированными картами.

Есть ли учесть, что некоторые кодированные квадраты известны есть ли вероятность понять систему кодировки? Может где описан принцип?


А вот, например:
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 128.12KB, Загружено 1496 раз)
Предыдущая тема: План Петербурга 1875 года
Следующая тема: Карта Ленобласти 1927 г.
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт апр #d 23:50:24 MSK 2024