Начало » ГЛАВНЫЙ » Книга Памяти Второй мировой войны. 1939-1945 » Поиск захоронения. Гвоздев Петр Федорович,142 СД, 946 СП
| Поиск захоронения. Гвоздев Петр Федорович,142 СД, 946 СП [сообщение #160680] |
ср, 27 ноября 2013 19:20  |
|
|
|
Здравствуйте,я пытаюсь найти где похоронен мой дедушка,нашла где он погиб,но там много братских могил есть координаты.Но мне хотелось бы подтверждения этих данных.Я уже давно ищу и наконец то кажется я на верном пути..мне помогли и посоветовали обратиться к вам.Вот данные: п.Барышево, 4 км северо-западнее, памятник участникам боев на р.Вуокса.Заранее благодарна за помощь.
|
|
|
|
| Re: Поиск захоронения. [сообщение #160681 является ответом на сообщение #160680] |
ср, 27 ноября 2013 19:22  |
|
|
| galina32rus писал(а) ср, 27 ноября 2013 19:20 |
Здравствуйте,я пытаюсь найти где похоронен мой дедушка,нашла где он погиб,но там много братских могил есть координаты.Но мне хотелось бы подтверждения этих данных.Я уже давно ищу и наконец то кажется я на верном пути..мне помогли и посоветовали обратиться к вам.Вот данные: п.Барышево, 4 км северо-западнее, памятник участникам боев на р.Вуокса.Заранее благодарна за помощь.
|
Напишите, пожалуйста, полные ФИО, воинское звание, дата рождения, дата гибели, откуда призывался.
В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
|
|
|
|
| Re: Поиск захоронения. [сообщение #160735 является ответом на сообщение #160681] |
пт, 29 ноября 2013 21:40 |
|
|
|
Гвоздев Петр Федорович,г.р 1911 уроженец Смоленской обл, Батуринский р-он,д Пожоги,призывался: Орловская обл г Новозыбков.Убит в бою 10. 07.1944 г .Звание майор,служил командиром стрелкового батальона,946 стрелкового полка 142 стрелковой Краснознаменной дивизии.
|
|
|
|
| Гвоздев Петр Федорович,142 СД, 946 СП [сообщение #160736 является ответом на сообщение #160735] |
пт, 29 ноября 2013 22:07 |
|
|
| galina32rus писал(а) пт, 29 ноября 2013 21:40 |
Гвоздев Петр Федорович,г.р 1911 уроженец Смоленской обл, Батуринский р-он,д Пожоги,призывался: Орловская обл г Новозыбков.Убит в бою 10. 07.1944 г .Звание майор,служил командиром стрелкового батальона,946 стрелкового полка 142 стрелковой Краснознаменной дивизии.
|
Записи в ОБД Мемориал
73863191 (№56)
5422814 (строка 6 (54), похоронен на поле боя
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Памятник участникам боев на р.Вуокса [сообщение #160786 является ответом на сообщение #160783] |
вс, 01 декабря 2013 00:38 |
|
|
| Jackie писал(а) вс, 01 декабря 2013 00:25 |
| ulet писал(а) сб, 30 ноября 2013 05:01 |
Я так понимаю, что майор Гвоздёв пал во время боёв за Вуосалми (Барышево)
По данным на погибших в те дни бойцов 946сп. можно сделать вывод, что велика вероятность, что Гвоздёв находится в бр. мог. в кв.3639. В "Книге Памяти" она есть http://www.lenww2.ru/index.php/region01/area05?id=408
|
Здесь точно братская могила? По виду места похоже, но пока отмечено как "памятник". Других данных у нас нет.
|
По ОБД, местом погребения более сотни бойцов 946сп. значится - кв.3639 река Вуокси, дер Вуосальми. Это я смотрел только за 07-15 июля и только 946сп. Это очень большое захоронение. Другие места, по этому подразделению в документах не указаны.
Если не было переносов и нет по близости других могил, то скорей всего место верное.
По карте, точка памятника немного вылезает за указанный квадрат. По факту памятник внутри квадрата?
[Обновления: вс, 01 декабря 2013 00:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Памятник участникам боев на р.Вуокса [сообщение #160791 является ответом на сообщение #160786] |
вс, 01 декабря 2013 01:30 |
|
|
| ulet писал(а) вс, 01 декабря 2013 00:38 |
По карте, точка памятника немного вылезает за указанный квадрат. По факту памятник внутри квадрата?
|
По факту он на гребне гряды, там, где отметка 39,3. Т.е. все же севернее.
Гряда узкая и южный край гряды под местом памятника укреплен настилом из бревнами. Упоминание о том, что это именно могила мне попадалось, но подтверждений или опровержений этого у меня нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Поиск захоронения. [сообщение #160864 является ответом на сообщение #160680] |
пн, 02 декабря 2013 11:58 |
|
|
Просили высказать мнение. Высказываю.
Насколько я понимаю общее дао, 946 СП действовал на правом фланге дивизии на направлении мотопаром - отм.26 - Лампела. 9 июля часть сил полка прорвалась почти что к Лампела, но к ночи была окружена и разбита в районе отм.26.
10 июля обстановка на день стабилизировалась, на этом участке попытки перебежать поле между Лейвоненом и лесом у отм.26 были финнами отражены.
В такой ситуации не уверен, что убитые вывозились на южный берег Вуоксы. Квадрат 3639 рассечен Вуоксой по диагнонали, так что захоронение, если оно есть, может находиться на любом из берегов, кстати.
Район отметки 26 перекопан очень сильно. Изначально найденных бойцов хоронили вроде бы в Саперном (надо уточнять), в 2000-х - на воинском кладбище у Метсяринне. Все несколько найденных за последние годы там - чисто верховые. Так что если бы была дата 9 июля, а не 10, я бы был почти уверен, что "на поле боя" равносильно "оставлен на территории противника". По 10 же июля командира батальона могли и вытащить.
Неплохо бы уточнить, где именно был найден Левченко Федор Егорович из 946 СП 142 СД, погибший 9.7.44 и числящийся захороненным в кв.3639. Но это 1990 год, хвостов уже можно и не найти. В 1 томе книги "Имена из солдатских медальонов" он числится захороненным в п.Шумилово, кстати, и 1997 годом, при этом он же упоминается в статье про "Ладогу" в журнале "Техника-молодежи", 8-93, как найденный в верховом залегании.
Некоторое доп.чтение, которое можно после некоторой фильтрации пытаться анализировать для уточнения ситуации:
http://www.m-economy.ru/art.php?nArtId=637
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=13949
P.S. Просьба к модератору - можно ли ужать сканы вверху? Читать тему тяжело.
Горячий финский парень
|
|
|
|
| Re: Поиск захоронения. [сообщение #160871 является ответом на сообщение #160864] |
пн, 02 декабря 2013 12:41 |
|
|
| Slava_M писал(а) пн, 02 декабря 2013 11:58 |
Квадрат 3639 рассечен Вуоксой по диагнонали, так что захоронение, если оно есть, может находиться на любом из берегов,
|
Позволю не согласиться. Р35-120-В-вг.
А место возле памятника не обследовалось?
[Обновления: пн, 02 декабря 2013 12:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поиск захоронения. [сообщение #160879 является ответом на сообщение #160871] |
пн, 02 декабря 2013 13:28 |
|
|
Позволю себе не согласиться с картой.
Координатная сетка, как известно, сместилась. На войну пользовались все же другими картами.
Прошу прощения за мрачный обрезок. Полностью карту выложить не позволяет страх перед неофитами.
Горячий финский парень
|
|
|
|
| Re: Поиск захоронения. [сообщение #160880 является ответом на сообщение #160871] |
пн, 02 декабря 2013 13:33 |
|
|
| ulet писал(а) пн, 02 декабря 2013 12:41 |
А место возле памятника не обследовалось?
|
Возле какого из них?
У памятника на 44.5 южной в этом году была вахта у коллег. Успехи на первый взгляд кажутся не особенными, но для такого перекопаного и замусоренного места весьма достойные - 5 бойцов, если не ошибаюсь, все по окопам и воронкам. Если принять во внимание, что каждая вторая ямка там - склад консервных банок, то поражаюсь упорству коллег.
Горячий финский парень
|
|
|
|
| Re: Поиск захоронения. [сообщение #160888 является ответом на сообщение #160879] |
пн, 02 декабря 2013 15:53 |
|
|
| Slava_M писал(а) пн, 02 декабря 2013 13:28 |
Позволю себе не согласиться с картой.
Координатная сетка, как известно, сместилась. На войну пользовались все же другими картами.
|
Согласен, я забываю об этом.
Тогда получается, что памятник http://www.lenww2.ru/index.php/region01/area05?id=408 чётко попадает в кв. 3639
Остались вопросы по самому памятнику. Есть ли какие соображения по нему? Памятный ли это знак боям за Вуосалми или бр.мог.
Я так понимаю, что Семёнов описывает бой в котором возможно принимал участие и Гвоздёв. Они однополчане. О порядке введения батальонов в бой известно что либо?
[Обновления: пн, 02 декабря 2013 15:54] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поиск захоронения. [сообщение #160890 является ответом на сообщение #160888] |
пн, 02 декабря 2013 16:55 |
|
|
| ulet писал(а) пн, 02 декабря 2013 15:53 |
Я так понимаю, что Семёнов описывает бой в котором возможно принимал участие и Гвоздёв. Они однополчане. О порядке введения батальонов в бой известно что либо?
|
Неясно. Можно пытаться на ПН смотреть наградные.
Попробовал воспользоваться информацией отсюда:
http://redakciya2005.narod.ru/txt/2009/0000695.html
| Цитата: |
Первыми ступили на левый берег подразделения 946-го и 461-го стрелковых полков. Это батальоны майора Курносова и капитана Симанкина.
|
Но Курносов Алексей Петрович и Симанкин Григорий Филиппович оба были комбатами в 461 СП. По-видимому, это два левофланговых батальона, упоминавшиеся у Семенова. Так что про 1 СБ 946 СП пока ничего не вытянуть.
Можно попытаться поразмышлять над наградным листом заместителя Гвоздева - Семешина Алексея Алексеевича. Но в наградном он почему-то погиб 11.07, причем дата переправлена с 10.07, указанного в донесении в ОБД.
Горячий финский парень
[Обновления: пн, 02 декабря 2013 17:07] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Поиск захоронения. [сообщение #160895 является ответом на сообщение #160890] |
пн, 02 декабря 2013 18:37 |
|
|
Уже пробовал. На ПН поиска по подразделениям нет.
| Slava_M писал(а) пн, 02 декабря 2013 16:55 |
Можно попытаться поразмышлять над наградным листом заместителя Гвоздева - Семешина Алексея Алексеевича. Но в наградном он почему-то погиб 11.07, причем дата переправлена с 10.07, указанного в донесении в ОБД.
|
А вот за это спасибо.
Документ меня приводит к выводу, что батальон Гвоздёва высаживался первым. Когда комбат был выбит взял командование на себя. История с попыткой финнами окружить штаб полка соответствует рассказу Семёнова.
Получается, что в "мешок" попал не 1сб Гвоздёва. Он отражал атаку на КП полка. Получается, что Гвоздёв погиб в ночь на 10 июля. Если комбата не вытащили, то он действительно на северном берегу.
Исправление даты это скорее исправление опечатки. В наградном указано, что Семешин погиб на третий день ввысадки.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт апр #d 17:42:45 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
