Начало » ГЛАВНЫЙ » Книга Памяти Второй мировой войны. 1939-1945 » вопрос - Братская Могила рядом с бол.Неодолимое
|
|
| Re: вопрос - Братская Могила рядом с бол.Неодолимое [сообщение #154339 является ответом на сообщение #154337] |
чт, 20 июня 2013 12:18   |
|
|
http://www.proza.ru/2007/10/29/360
| Цитата: |
Вадим Фомченко, 2007
Осторожней с братскими могилами!
Карта «По лесам и озерам Карельского перешейка», лист 20, квадрат сверху-17, слева-2.
Стоит значок и буквы- «Бр. мог».
Братская могила.
Ее безуспешно искали «черные» и «белые» следопыты. Пару лет назад группа молодых людей, решивших, что время неразличимо стерло все следы, нашли место, показавшееся им подходящим, установили там нечто вроде стола и прибили к березе дощечку с патриотической надписью. Тропу обозначили полиэтиленовыми ленточками. Иногда приходят и поминают погибших.
В войну на этом месте были два больших блиндажа и несколько мелких землянок. Все это высмотрел немецкий летчик и сбросил мощную фугасную бомбу: немцы уже тогда владели искусством «точечного» бомбометания.
Впрочем, прямого попадания все-таки не было- бомба легла вплотную к блиндажам, которые были разрушены взрывной волной, осколками, камнями, выброшенными в воздух.
После взрыва образовалась большая воронка, диаметром около 10м. Было довольно много погибших. Их похоронили тут же, метрах в 30 от воронки. И не в «братской» могиле. Каждый был похоронен с отдельной табличкой с указанием его данных. Саперы установили что-то вроде общего памятника с соответствующей идеологически выдержанной надписью. Об этом позаботилось политуправление, считавшее, что маленькое приличное кладбище должно внушить солдатам, что и после смерти их будут любить и прославлять, а не забудут.
Однако сразу после войны, погибших выкопали и перевезли в местечко, называемое Верхние Никулясы, где всех свалили в общую яму. Те, кто там бывал, знают, что братская могила состоит, в сущности, из двух могил с двумя памятниками. Вот одна из них и есть «перенесенная».
Тут бы мне, дураку, и остановиться.
Но в силу врожденной испорченности, точно установленной светлыми головами Интернета, продолжаю далее.
Братская могила в этом месте есть и сейчас!
Воронка от бомбы сразу же заполнилась водой, ведь вокруг болото и кому-то пришла в голову мысль использовать ее для захоронений расстрелянных по приговору трибунала и просто так. В нашей высоконравственной стране расстреливали в нижнем белье (развратные немцы зачастую расстреливали голых), поэтому трупы бросали в воронку , запихнув пару камней
в рубашки и кальсоны. Трупы благополучно укладывались на дно. Расстрелянных было довольно много, но и воронка была здоровая. Соседство с могилами героев никого не смущало, ведь о содержимом воронки знали только те, «кому положено».
Но случилась неприятность. Появился сильный отвратительный запах, а старые грибники рассказывали, что он держался много лет после войны. Эти места так и называли- вонючий угол.
Они не знали того, что теперь знаю я, следовательно, их сведения вплне объективны. По моему мнению, именно этот запах и послужил причиной экстренной эвакуации кладбища.
Хотите мне возразить? Ради Бога! Найдите другую причину!
Кого хоронили в этой воронке? Вряд ли тогдашних Ульманов или Будановых, виновных в издевательствах и убийствах мирного населения и пленных. Мирного населения здесь не было, а финны почему-то предпочитали в плен не сдаваться. Совершенно очевидно, что в воронке , в подавляющем большинстве, те, кто пытался избавиться от участия в той войне: виновные в попытке сдаться врагу, дезертиры, вероятно те, кто просто болтал об этом и еще ,конечно, «самострельщики». В этих местах был такой метод: ночью на передовой из окопа поднимали руку с зажатой в ней горящей цигаркой. Галантный противник стрелял или даже давал очередь. Если пули попадали в кисть руку, то желаемый результат достигался: инвалидность и демобилизация.
Я был врачом, проходил военную подготовку. По статистике подавляющее большинство ранений на передовой это ранения в голову –чаще всего именно она торчит из окопа. Затем- ранения в туловище(самая большая часть тела). Одиночные ранения рук и ног идут на последнем месте.
Разумеется, грамотный СМЕРШ , если такие ранения не подтверждались показаниями свидетелей или иными доказательствами, расстреливал «самострельщиков».
Каюсь, я сам , встречая ветеранов с искалеченной кистью левой руки, не мог удержаться от вопроса: «Расскажите, как вы получили это ранение?» Очень часто после этого отношение ветерана ко мне менялось на противоположное…
Так получилось, что молодые патриоты установили свою дощечку как раз у останков воронки. Но надпись : «Имя твое неизвестно, подвиг твой бессмертен!» звучит над могилой расстрелянных «за трусость» не только как «черный» юмор, но и как какая-то непристойность!
Уже написав статью я вдруг вспомнил, что в Интернете постоянно требуют ссылок и доказательств. И вообще- откуда я все это взял?
Пожалуйста. Сведения о бомбе, и расстрелянных я получил от ветерана, воевавшего там и оставшегося в живых после войны. В советские времена, по понятным причинам было правилом хорошего тона не спрашивать фамилию и место жительства собеседника. Но сообщение о перезахоронении было опубликовано в газете Всеволожского района. В 70гг прошлого века я собирался зайти в газету и почитать старые подшивки (тогда газета называлась «Невская заря»), да так и не собрался. Найти место старых могил легко: там валяется бетонная чушка с торчащей из нее металлической штангой- основа бывшего памятника. Воронку теперь четко обозначили молодые патриоты. За эти годы она заполнилась листьями и прочим лесным сором и превратилась в болотце округлой формы. Интересно, что болота вокруг зарастают кустами и деревьями.
Воронку окаймляют могучие березы, но в середине ее нет ни кустов, ни деревьев. Только трава.
Трава забвенья…
Конечно, в каких-то тайных архивах есть сведения о захоронениях расстрелянных, но вряд ли какой-то историк попытается их получить.
Биомасса , как правило, при доступе воды и воздуха разлагается полностью, даже кости и зубы. Однако вероятно, что на дне воронки не было воздуха даже при сильных засухах и тогда там можно найти останки.
Но что-то я сомневаюсь, что воронку попробуют раскопать даже самые фанатичные любители разрывать могилы.
Но все-таки ситуация уникальная: на картах фактически указано место братской могилы расстрелянных! Интересно, что сообщали родным…
Я что-то не припоминаю случаев, когда получали похоронки со словами «ваш сын расстрелян за трусость».
Может быть, там лежит ваш дед или прадед, виновный в том, что свою семью он любил больше, чем Родину и хотел любой ценой вернуться к ней.
Продолжаю 29.11.2012. Координаты могилы:N 60 26.500 E 030 39.423 Надеюсь, что мой навигатор показывает их достаточно точно (временами он барахлит). Добраться теперь трудно: ураган пару лет назад завалил буреломом все подходы. Но я добирался. В этом году попытался посадиь там желтые ирисы. может быть вырастут в будущем году. К сожалению все предыдущие попытки посадить цветы кончались неудачей.
|
[Обновления: чт, 20 июня 2013 12:19] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: вопрос - Братская Могила рядом с бол.Неодолимое [сообщение #154343 является ответом на сообщение #154342] |
чт, 20 июня 2013 14:49 |
|
|
| Железная Саранча писал(а) чт, 20 июня 2013 14:17 |
| Братина писал(а) чт, 20 июня 2013 13:41 |
как интересно, спасибо. т.е. по сути это не братская могила,
но тем не менее когда то ей была...
|
Привет 
В районе Неодолимого находится большое количество различных ДОТОв ... Не встречали на разведках?
|
Привет Леш
да, встречали, но ближе к Р33,
у нас 06/07 квест будет, частично с посещением этих ДОТов.
На самом Неодолимом что то пока не натыкались, только остатки хуторов финских старых.
Зл.Белка
http://bratina-trophy.ru/
|
|
|
|
| Re: вопрос - Братская Могила рядом с бол.Неодолимое [сообщение #154346 является ответом на сообщение #154341] |
чт, 20 июня 2013 22:04 |
|
|
| Братина писал(а) чт, 20 июня 2013 13:41 |
как интересно, спасибо. т.е. по сути это не братская могила,
но тем не менее когда то ей была...
|
Это доподлинно никому не известно. Документов подтверждающих нет. А так это из серии ОБС ("одна баба сказала").
Ведь известно, что в каждой деревне есть свой танк (в соседнем болоте, реке, озере ...).
В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
|
|
|
|
| Re: вопрос - Братская Могила рядом с бол.Неодолимое [сообщение #154497 является ответом на сообщение #154339] |
вс, 23 июня 2013 22:40 |
|
|
Я бы рекомендовал осторожней относился к данному рассказу. Скорей всего это компиляция из воспоминаний, личного отношения к тем событиям ветеранов и автора.
Ну и для справки.
| Цитата: |
в структуре санитарных потерь хирургического профиля боевые повреждения конечностей достигают 70%, при этом более половины из них составляют огнестрельные ранения мягких тканей.
Опыт ВОВ показал, что именно эта категория пострадавших является основным стратегическим резервом пополнения действующей армии наиболее обученными опытными воинами.
Так, например, 7-й Пленум ГВСУ в 1943 году был посвящен исключительно вопросу повышения качества лечения раненых в мягкие ткани и быстрейшему возвращению их в строй. Менее известно, но это факт, что до 95% пополнения после 1943 года составили бывшие раненые и только лишь 5% 17-18-летние юноши очередного призыва. Быстрое восстановление боеспособности воинов, получивших огнестрельные ранения мягких тканей конечностей, обусловлено преобладанием в их структуре относительно легких повреждений, позволяющих включить большинство таких пострадавших в категорию легкораненых.
Огнестрельные ранения головного мозга по данным ВОВ составляют 5,2%
Среди убитых 30-50% с повреждениями черепа и головного мозга
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: вопрос - Братская Могила рядом с бол.Неодолимое [сообщение #155100 является ответом на сообщение #155098] |
пн, 08 июля 2013 15:17 |
|
|
| Братина писал(а) пн, 08 июля 2013 15:07 |
| Железная Саранча писал(а) пн, 08 июля 2013 15:02 |
Сколько стоит?
|
честно, не знаю..
они сделали бесплатно для такого случая, за что огромное им спасибо
|
А можешь уточнить? Так как есть несколько заброшенных могил, на которые нужно поставить такие пирамидки.
В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: вопрос - Братская Могила рядом с бол.Неодолимое [сообщение #167879 является ответом на сообщение #167871] |
вт, 03 июня 2014 10:25 |
|
|
| Jackie писал(а) вт, 03 июня 2014 02:59 |
На восстановленном в прошлом году памятнике табличка, да еще и с надписью на финском.
Какие будут версии? По незнанию и домыслам?
Или финским военнопленным?
|
А что такого в да еще в надписи на финском? Вроде ничего неэтичного не написано. Не хуже новомодных восьмиконечных крестов.
Какие финские военнопленные под красной звездочкой?
[Обновления: вт, 03 июня 2014 10:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: вопрос - Братская Могила рядом с бол.Неодолимое [сообщение #167880 является ответом на сообщение #167879] |
вт, 03 июня 2014 10:35 |
|
|
| alexsvar писал(а) вт, 03 июня 2014 10:25 |
А что такого в да еще в надписи на финском? Вроде ничего неэтичного не написано. Не хуже новомодных восьмиконечных крестов.
Какие финские военнопленные под красной звездочкой?
|
Место "неэкскурсионное", чтобы делать двуязычные надписи для проезжающих туристов. Разве что именно "дань моде". Вот и смущает сочетание красной звезды и надпись на финском (что-то вроде "Родина помнит о павших солдатах"?)
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: сб апр #d 02:25:13 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
