ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Новости, анонсы » В Питере появились маршрутки с портретом Маннергейма...
Re: В Питере появились маршрутки с портретом Маннергейма... [сообщение #153121 является ответом на сообщение #153106] сб, 25 мая 2013 01:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
ulet писал(а) пт, 24 мая 2013 21:39

И почему молчит известный финский "историк и правозащитник" Б.


он зализывает раны после несостоявшихся сталинских чтений в Тампере.
Re: В Питере появились маршрутки с портретом Маннергейма... [сообщение #153122 является ответом на сообщение #153107] сб, 25 мая 2013 01:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
Бегемот писал(а) пт, 24 мая 2013 21:48


Видите ли, я не судья, чтобы давать оценки - что является преступлением, а что не является.
\

Но именно Вы жалобу назвали "доносом", значит определились.

Re: В Питере появились маршрутки с портретом Маннергейма... [сообщение #153125 является ответом на сообщение #153122] сб, 25 мая 2013 09:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
В существующей системе жалоба в прокуратуру в конечном счете является жалобой в Москву, то есть по факту - призывом внешней силы во внутригородской конфликт. Так что "донос" вполне то что надо имхо.
Если бы подобные жалобы имели потолочной инстанцией прокуратуру города, тогда я только "за", потому что городские конфликты должны решаться городским обществом и городской властью.
Подозреваю, что жалобщиков в данном конкретном случае такой расклад не устроит, потому что внутри СПб у них нет массовой поддержки.
Re: В Питере появились маршрутки с портретом Маннергейма... [сообщение #153149 является ответом на сообщение #153082] вс, 26 мая 2013 04:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dudukin

Тульнов Олег писал(а) пт, 24 мая 2013 12:49


Ну, хоть кто-то не сомневается, что расклеивание портретов Маннергейма на маршрутках - это преступление!


Преступление??? Вы поосторожнее с юридическими оценками.

Я специально зашел посмотреть, что там написано на сайте этой организации - так при всей их странности мне не удалось найти ничего из того, что попадало бы под определение 212 (организация массовых беспорядков), 280 (публичные призывы к организации экстремистской деятельности) или 354 (публичные призывы к развязыванию агрессивной войны) статей. Они же, хотя бы на словах, пропагандируют достижение своих целей мирным путем.
Тем более, не является таким преступлением акция с автобусом. Там есть правонарушение, связанное с нелегальностью маршрутки. Но это только правонарушение, и то, если есть доказательства того, что автобус функционировал как маршрутка.

В общем, пусть прокуратура решает (если она вообще будет рассматривать заявление, оформленное не по правилам)

[Обновления: вс, 26 мая 2013 04:16]

Известить модератора

Повадились [сообщение #153446 является ответом на сообщение #153149] пт, 31 мая 2013 16:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
Сергей Шойгу возложил венки к могиле знаменитого сына Суоми, ее военного, политического и государственного деятеля – генерал-лейтенанта русской Императорской армии, маршала Финляндии и ее президента с марта 1944 по август 1946 года Карла Густава Эмиля Маннергейма.
http://www.ng.ru/armies/2013-05-31/3_kartblansh.html
Так что на маршрутку приклеили портрет всего навсего знаменитого сына Суоми, ее военного, политического и государственного деятеля, чего шуметь??
Re: Повадились [сообщение #153461 является ответом на сообщение #153446] сб, 01 июня 2013 00:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ТЧ-20
manzin писал(а) пт, 31 мая 2013 16:17

Сергей Шойгу возложил венки к могиле знаменитого сына Суоми, ее военного, политического и государственного деятеля – генерал-лейтенанта русской Императорской армии, маршала Финляндии и ее президента с марта 1944 по август 1946 года Карла Густава Эмиля Маннергейма.
http://www.ng.ru/armies/2013-05-31/3_kartblansh.html
Так что на маршрутку приклеили портрет всего навсего знаменитого сына Суоми, ее военного, политического и государственного деятеля, чего шуметь??

Ну, собственно говоря, мы и до этого факта знали, что человек, руководивший боевыми действиями против нашей страны, человек, армия которого убивала наших предков - это уважаемый в современной России человек.
Re: Повадились [сообщение #153462 является ответом на сообщение #153461] сб, 01 июня 2013 00:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Отучаемся говорить за "мы".
Re: Повадились [сообщение #153466 является ответом на сообщение #153461] сб, 01 июня 2013 09:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Ваша страна дважды напала на его страну, не забывайте, уважаемый.
Так что поступки наших предков необходимо подвергнуть переосмыслению, максимой "кровь смывает всё" далее прикрываться невозможно имхо.
Если мы хотим очиститься от сегодняшней тотальной лжи, для начала неплохо бы выскрести тотальную ложь из истории.
Re: Повадились [сообщение #153470 является ответом на сообщение #153466] сб, 01 июня 2013 10:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Бегемот писал(а) сб, 01 июня 2013 09:29

Ваша страна дважды напала на его страну, не забывайте, уважаемый.
Так что поступки наших предков необходимо подвергнуть переосмыслению, максимой "кровь смывает всё" далее прикрываться невозможно имхо.
Если мы хотим очиститься от сегодняшней тотальной лжи, для начала неплохо бы выскрести тотальную ложь из истории.


Дважды - это когда именно?
Re: Повадились [сообщение #153482 является ответом на сообщение #153466] сб, 01 июня 2013 17:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AndyMirror
Бегемот писал(а) сб, 01 июня 2013 09:29

Ваша страна дважды напала на его страну, не забывайте, уважаемый.
Так что поступки наших предков необходимо подвергнуть переосмыслению, максимой "кровь смывает всё" далее прикрываться невозможно имхо.


Так ваша или наша? А то как-то неопределённо.

Бегемот писал(а) сб, 01 июня 2013 09:29


Если мы хотим очиститься от сегодняшней тотальной лжи, для начала неплохо бы выскрести тотальную ложь из истории.

Это утопия. Есть даже афоризм: Если убрать всю ложь из истории, то это не значит, что там останется одна правда - может вообще ничего не остаться.

[Обновления: сб, 01 июня 2013 17:27]

Известить модератора

Re: Повадились [сообщение #153486 является ответом на сообщение #153482] сб, 01 июня 2013 17:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
AndyMirror писал(а) сб, 01 июня 2013 13:26


Это утопия. Есть даже афоризм: Если убрать всю ложь из истории, то это не значит, что там останется одна правда - может вообще ничего не остаться.


сомнительно. сам факт события (которые в сумме и дают историю) существует вне зависимости от трактовки и даже от того известен ли он кому либо, кроме участников


Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
Re: В Питере появились маршрутки с портретом Маннергейма... [сообщение #153488 является ответом на сообщение #151267] сб, 01 июня 2013 17:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AndyMirror
Если событие никому не известно, то какое оно имеет отношение к истории? Этого события и не существует. И ровно наоборот: событие может быть известно историкам, но на самом деле быть не больше чем мифом, в смысле отсутствия такого события. И т.д. и т.п. Именно в силу этих причин, тешу себя надеждой, философы отдельно, историки отдельно.
Re: В Питере появились маршрутки с портретом Маннергейма... [сообщение #153490 является ответом на сообщение #153488] сб, 01 июня 2013 18:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
это как? либо событие либо миф. другое дело, миф может быть создан на основе события но можно и на ровном месте.

Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
Re: В Питере появились маршрутки с портретом Маннергейма... [сообщение #153491 является ответом на сообщение #151267] сб, 01 июня 2013 18:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AndyMirror
По моему скромному мнению рассуждения в духе если-бы да ка-бы уже не к истории имеют отношение.
Re: В Питере появились маршрутки с портретом Маннергейма... [сообщение #153497 является ответом на сообщение #153491] сб, 01 июня 2013 19:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
AndyMirror писал(а) сб, 01 июня 2013 18:12

По моему скромному мнению рассуждения в духе если-бы да ка-бы уже не к истории имеют отношение.


Это только в случае единственно правильного учения.

Re: В Питере появились маршрутки с портретом Маннергейма... [сообщение #153505 является ответом на сообщение #153497] сб, 01 июня 2013 23:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AndyMirror
alexsvar писал(а) сб, 01 июня 2013 19:34


Это только в случае единственно правильного учения.


То есть и нашим и вашим? Замечательно. Наверное, чтобы никто не ушёл обиженым.
Re: В Питере появились маршрутки с портретом Маннергейма... [сообщение #153506 является ответом на сообщение #153505] сб, 01 июня 2013 23:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
AndyMirror писал(а) сб, 01 июня 2013 23:05

alexsvar писал(а) сб, 01 июня 2013 19:34


Это только в случае единственно правильного учения.


То есть и нашим и вашим? Замечательно. Наверное, чтобы никто не ушёл обиженым.


Цитата:

если-бы да ка-бы уже не к истории имеют отношение


Расхожую фразу про отсутствие сослагательного наклонения у истории выдумали для того, чтоб не было сомнений, что те или иные решения, влияющие на ход истории - единственно правильные.
Re: В Питере появились маршрутки с портретом Маннергейма... [сообщение #153507 является ответом на сообщение #153505] сб, 01 июня 2013 23:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
AndyMirror писал(а) сб, 01 июня 2013 23:05

alexsvar писал(а) сб, 01 июня 2013 19:34


Это только в случае единственно правильного учения.


То есть и нашим и вашим? Замечательно. Наверное, чтобы никто не ушёл обиженым.

Осмелюсь напомнить, что война уже давно кончилась и поезда не стоит пускать под откос.
Re: В Питере появились маршрутки с портретом Маннергейма... [сообщение #153508 является ответом на сообщение #151267] сб, 01 июня 2013 23:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AndyMirror
Как-то вы странно воспринимаете мои слова. Я, конечно, понимаю, что это очень интересно подумать (на самом деле пофантазировать), что было бы если бы. Только вот поезд то ушёл, причём не вчера, а очень часто лет эдак 50-100 назад, и больше, ясное дело. И ладно бы дело ограничивалось фантазиями, но они так часто начинают довлеть над участниками дискуссии, что зачастую затмевают реальные события, в которых и без фантазий тяжело разобраться.

В итоге наблюдаю сплошное мифотворчество, приверженность идеологемам, в основном русофобским и антисоветским. Таким образом истина исчезает за наплывом общих фраз и лозунгов. Кстати, именно лозунг про очередную чистку истории от лжи меня и задел. Виноват, не стоило обращать внимания. Прошу прощения, что отнял драгоценное время у участников и творцов форума. В этой теме больше высказываться не буду.
Re: В Питере появились маршрутки с портретом Маннергейма... [сообщение #153510 является ответом на сообщение #153508] вс, 02 июня 2013 00:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
alexsvar
AndyMirror писал(а) сб, 01 июня 2013 23:55

Как-то вы странно воспринимаете мои слова. Я, конечно, понимаю, что это очень интересно подумать (на самом деле пофантазировать), что было бы если бы. Только вот поезд то ушёл, причём не вчера, а очень часто лет эдак 50-100 назад, и больше, ясное дело. И ладно бы дело ограничивалось фантазиями, но они так часто начинают довлеть над участниками дискуссии, что зачастую затмевают реальные события, в которых и без фантазий тяжело разобраться.

В итоге наблюдаю сплошное мифотворчество, приверженность идеологемам, в основном русофобским и антисоветским. Таким образом истина исчезает за наплывом общих фраз и лозунгов. Кстати, именно лозунг про очередную чистку истории от лжи меня и задел. Виноват, не стоило обращать внимания. Прошу прощения, что отнял драгоценное время у участников и творцов форума. В этой теме больше высказываться не буду.


Отвечаю конкретно на буквально написанное "если-бы да ка-бы уже не к истории имеют отношение". Это Вы как-то странно и сумбурно-многословно воспринимаете. Анализ ошибок называете фантазиями. Изучение без анализа не бывает. Даже в случае пищеварения.

"на самом деле пофантазировать", "детский лепет", "ничего вы не поняли. Ну да ладно, ибо таково большинство людей." и т.д. сигнализирует, что Вы уже выросли из этой дискуссии, как из коротких штанишек.
Предыдущая тема: 27.05.13 ""Состояние финских оборонительных линий на Выборгском направлении. 1944 год"
Следующая тема: Исследовательские работы в Телезях_12-16 июня_приглашение к исследователям
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт апр #d 11:01:04 MSK 2024