| Голубиное кладбище - правда или миф? [сообщение #141598] |
пн, 10 декабря 2012 21:48  |
|
|
Нидерландский писатель с русскими корнями Тоон Тэллехен, рассказ называется "Голубиное кладбище". Маленькому мальчику его дед - эмигрант из России рассказывает разные истории о покинутой им стране. Из одного рассказа следует, что раньше в Петербурге было маленькое кладбище. Называлось оно Голубиное и хоронить на нём разрешалось только тех, кто страдал очень редким заболеванием и от этого заболевания умер...
Располагалось оно где-то недалеко от Таврического сада. Последнее захоронение было якобы сделано в 1916 г.
Уважаемые знатоки, очень хочу узнать ваше мнение. Правда или искусная стилизация? Гугл не помог. Возможно, помогла бы какая-то старая карта...
Заранее спасибо за возможные ответ.
|
|
|
|
| Re: Голубиное кладбище - правда или миф? [сообщение #141601 является ответом на сообщение #141598] |
пн, 10 декабря 2012 23:24  |
|
|
К началу ХХ века район Таврического сада был уже сильно застроен. Вряд ли там стали бы хоронить людей с редкими заболеваниями, даже если они и не носили выраженный инфекционный характер.
Кстати, хотелось бы уточнить что понимается под "редкими заболеваниями".
|
|
|
|
| Re: Голубиное кладбище - правда или миф? [сообщение #141617 является ответом на сообщение #141598] |
вт, 11 декабря 2012 01:04 |
|
|
|
Больше подходит под Митрофаньевское кладбище. Инфекции, эпидемии - это всё туда. Правда, решение о его закрытии было принято не в 1916-м, а в 1927-м году. Но для внука русского эмигранта, последний год существования Родины которого был именно 1916-й, учитывая что речь идёт о художественном произведении адресованном западному читателю - вполне нормально.
|
|
|
|
| Re: Голубиное кладбище - правда или миф? [сообщение #141638 является ответом на сообщение #141617] |
вт, 11 декабря 2012 14:29 |
|
|
Да ну, очередной миф.
Холерные участки были на многих кладбищах.
А просто инфекционных больных — хоронили со всеми.
Тем более, что в конце XIX века врачебная наука уже знала, что холерная палочка
не живёт вне живого организма, и эти санитарные ухищрения бессмысленны.
|
|
|
|
|
|
| Re: Голубиное кладбище - правда или миф? [сообщение #141647 является ответом на сообщение #141598] |
вт, 11 декабря 2012 18:11 |
|
|
| Egor Telegin писал(а) пн, 10 декабря 2012 21:48 |
Нидерландский писатель с русскими корнями Тоон Тэллехен, рассказ называется "Голубиное кладбище". Маленькому мальчику его дед - эмигрант из России рассказывает разные истории о покинутой им стране. Из одного рассказа следует, что раньше в Петербурге было маленькое кладбище. Называлось оно Голубиное и хоронить на нём разрешалось только тех, кто страдал очень редким заболеванием и от этого заболевания умер...
Располагалось оно где-то недалеко от Таврического сада. Последнее захоронение было якобы сделано в 1916 г.
Уважаемые знатоки, очень хочу узнать ваше мнение. Правда или искусная стилизация? Гугл не помог. Возможно, помогла бы какая-то старая карта...
Заранее спасибо за возможные ответ.
|
Чисто теоретически может быть. Конечно, не в саду, но берег у водоканала был необжит до начала 21 века, и сейчас, там где строят Смольный квартал, раньше было место довольно дикое. Учебно-биологический комплекс "Живая земля", да и богадельни... Вполне что-то такое могло быть. (Это я сейчас накануне конца света к всякой мистике склоняюсь  )
[Обновления: вт, 11 декабря 2012 18:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Голубиное кладбище - правда или миф? [сообщение #141650 является ответом на сообщение #141598] |
вт, 11 декабря 2012 19:53 |
|
|
Спасибо всем откликнувшимся. Про богодельни и необжитый участок у Невы - вот и сам так подумал, что в теории, кладбище там могло бы быть и довольно долго, вплоть до 1917-го. Интересно было бы все-таки взглянуть на карту того времени - ни у кого нет подходящей?
Или, может быть, у кого-нибудь есть знакомый старожил из тех мест?
Вообще, в книге вымысел перемежается с правдой, больше, конечно, вымысла. Под редкими заболеваниями автором подразумеваются необычные и мало объяснимые наукой заболевания типа не знаю, сиамских близнецов или там наличие дополнительной пары рук.
Про холерное кладбище на Куликовом поле знаю, про Польское там же - тоже.
Немного не в тему, но, вот, например, Киновиевское - прекрасно сохранилось в окружении промзоны.
Ссылку на рассказ искал упорно, не нашел.
Только на книгу на Озоне.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1532707/
Прошу не считать рекламой, могу убрать ссылку.
Рассказ так и называется - Голубиное кладбище.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Голубиное кладбище - правда или миф? [сообщение #141660 является ответом на сообщение #141659] |
вт, 11 декабря 2012 20:51 |
|
|
| Хиви писал(а) вт, 11 декабря 2012 20:46 |
А почему литератор не может выдумать все от начала до конца, или же перенести действие из другого города или даже страны?
|
Да может конечно. Просто интереснее выдумывать про любовь, чем про питерские кладбища. Тем более Голубиные. Кто прочитает эту книгу? Пара-тройка бородатых старичков?
|
|
|
|
| Re: Голубиное кладбище - правда или миф? [сообщение #141687 является ответом на сообщение #141647] |
ср, 12 декабря 2012 00:28 |
|
|
| Денис С писал(а) вт, 11 декабря 2012 18:11 |
... берег у водоканала был необжит до начала 21 века, и сейчас,
там где строят Смольный квартал, раньше было место довольно дикое.
|
Это правда.
Впервые оказавшись там году в 80-м, увидел первозданные заросли и дикий берег.
Единственное но.
Там располагались городские фильтры, нонечи Водоканал.
Ни о каком кладбище и речи не могло идти.
Конечно, могло быть около богадельни.
| Egor Telegin писал |
Интересно было бы все-таки взглянуть на карту того времени - ни у кого нет подходящей?
|
Карта очень подходящая.
Это фрагмент крупномасштабного плана урегулирования города.
А замечателен тем, чтона нём показаны даже самые маленькие кладбища.
Вот видели такое Холерное на углу нынешней Республиканской и Шаумяна?
Так что и не правда или не искусная стилизация.
А па-ачему бы благородному дону деду не рассказать благородному мальчику легенду,
что б хоть как-то пробудить интерес к навеки(?) потерянной стране?
Хорошее, благое дело.
|
|
|
|
| Re: Голубиное кладбище - правда или миф? [сообщение #143580 является ответом на сообщение #141598] |
вс, 06 января 2013 13:19 |
|
|
М.б. это очень поэтизированное описание какого-то из отдаленных кладбищ,но что-то говорит мне--миф.Красивый.Но миф...Кладбища около именно Таврического сада быть не могло именно из санитарных соображений.Городской водозабор рядом.А литературная топография от топографии реальной часто отличается, накладки возможны даже в мемуарах,и уж у эмигрантов возможны аберрации -- в памяти осталось главное -- ощущение "петербургскости"-- простите за неуклюжее обозначение,а детали...
Соблазнили Вы меня прочесть эту книгу,спасибо!
|
|
|
|
| Re: Голубиное кладбище - правда или миф? [сообщение #146691 является ответом на сообщение #141598] |
сб, 16 февраля 2013 20:32 |
|
|
Район Громовской лесной биржи в начале XX века тоже, по здравому смыслу, должен был представлять собой достаточно дикое и неблагоустроенное место. Это как раз в районе сегодняшнего Водоканала. На 1914 год и даже на 1916 год Громовская лесная биржа ещё существовала. Может быть, где-нибудь в том районе стоит поискать сабж (если он вообще не выдумка)?
Кроме того, независимо от сабжа, думаю, что у городской богадельни должно было быть своё кладбище. Не возили же умерших калек и нищих (жителей богадельни) через весь город на кладбище за казённый счёт только для того, чтобы похоронить?
[Обновления: сб, 16 февраля 2013 20:35] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Голубиное кладбище - правда или миф? [сообщение #151440 является ответом на сообщение #146691] |
сб, 27 апреля 2013 23:14 |
|
|
>>>Не возили же умерших калек и нищих (жителей богадельни) через весь город на кладбище за казённый счёт только для того, чтобы похоронить?
Возили.
Преображенское кладбище в Петербурге, подчиненное непосредственно городской администрации.
В Петербурге, в конце Полтавской улицы было возведено деревянное здание приемной станции с тремя отделениями (для православных, католиков и лютеран). От приемной станции был проложен путь до Николаевской железной дороги, с управлением которой был заключен договор о провозе усопших в специальном погребальном поезде.
Однако, большинство жителей Петербурга не стремились быть похороненными на новом кладбище, поэтому в основном здесь хоронили на казенный счет - обитателей больниц и богаделен, умерших детей из Воспитательного дома (они составляли почти половину всех погребаемых).
|
|
|
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
