ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Картография. Навигация. » про карты актуальные и исторические
Re: про карты актуальные и исторические [сообщение #141678 является ответом на сообщение #140616] вт, 11 декабря 2012 22:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хиви
Отвечаю на "глупый и бестактный вопрос". Вот что дал нам Яндекс:

Резников Андрей Ильич, кгн, старший преподаватель

Думаю, его мнение не более и не менее авторитетно, чем других участников форума. Но для начала обсуждения прочесть его точку зрения могло быть полезно.
Re: про карты актуальные и исторические [сообщение #141726 является ответом на сообщение #141678] ср, 12 декабря 2012 19:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Еще одна карта "окрестностей Петербурга"
Фрагмент "Чертежа Смбири" Ремезова. Надо учесть ,что юг сверху.

Re: про карты актуальные и исторические [сообщение #141753 является ответом на сообщение #141726] чт, 13 декабря 2012 00:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Не может быть это картой Ремезова. Хотя бы потому что у Ремезова все карты нарисованы от руки.
Re: про карты актуальные и исторические [сообщение #141790 является ответом на сообщение #141753] чт, 13 декабря 2012 19:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam

Это карта из книги Миддендорфа "Путешествие на север и восток Сибири"
Надпись на обрезе : "Общая карта Сибири из атласа Ремезова".
Она просто адаптирована для публикации.
Re: про карты актуальные и исторические [сообщение #141818 является ответом на сообщение #141790] чт, 13 декабря 2012 23:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
avam писал(а) чт, 13 декабря 2012 19:25


Она просто адаптирована для публикации.



Перерисована, неизвестно кем и неизвестно когда, если вещи называть своими именами. Для "улучшения понимания". Оригинал выглядит вот так: http://i28.fastpic.ru/big/2012/0115/dc/64307cd194f6b8cbdcf37 189e8a8bbdc.gif

[Обновления: чт, 13 декабря 2012 23:32]

Известить модератора

Re: про карты актуальные и исторические [сообщение #141834 является ответом на сообщение #141818] пт, 14 декабря 2012 09:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
"Перерисована, неизвестно кем и неизвестно когда,"

Все известно. "Путешествие на север и восток Сибири" А. Миддендорфа, часть 1 1860 г.

Пояснения к чертежу - Ремезова чертеж всех градов и мест сибирских публикуется с картографической целью, а посему было признано за ненужное воспроизводить здесь с библиографической точностью все подписи.
Художник рисовал (Литографировал, резал на дереве или еще как). И это было дорого.
У вас же тоже копия. ( Если конечно Ремезов не работал в Переселенческом управлении ). Более поздняя копия. Когда появились другие технические возможности.
Посему предлагаю перестать мереться продолговатыми предметами(если вещи называть своими именами ) и обсудить увиденное.
А именно:
Что за река впадает в Ладогу с востока и называется "Тасма"?
Почему нет Олонца?
Что за город на Кольском полуострове?

[Обновления: пт, 14 декабря 2012 09:44]

Известить модератора

Re: про карты актуальные и исторические [сообщение #141838 является ответом на сообщение #141834] пт, 14 декабря 2012 09:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
avam писал(а) пт, 14 декабря 2012 09:18


Что за река впадает в Ладогу с востока и называется "Тасма"?


Тохма-йоки ?

avam писал(а) пт, 14 декабря 2012 09:18

Почему нет Олонца?


Мимо не проезжал и не заметил.


 
Re: про карты актуальные и исторические [сообщение #141847 является ответом на сообщение #141838] пт, 14 декабря 2012 10:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Тасма"?

Тохма-йоки ?

Можно принять. А чем она была примечательна в 17 веке, если попала на карту?
Если не для русских, то может быть для шведов?
Re: про карты актуальные и исторические [сообщение #141853 является ответом на сообщение #141834] пт, 14 декабря 2012 12:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
avam писал(а) пт, 14 декабря 2012 09:18

"Перерисована, неизвестно кем и неизвестно когда,"

Все известно. "Путешествие на север и восток Сибири" А. Миддендорфа, часть 1 1860 г.

Пояснения к чертежу - Ремезова чертеж всех градов и мест сибирских публикуется с картографической целью, а посему было признано за ненужное воспроизводить здесь с библиографической точностью все подписи.
Художник рисовал (Литографировал, резал на дереве или еще как). И это было дорого.
У вас же тоже копия. ( Если конечно Ремезов не работал в Переселенческом управлении ).


Не надо сравнивать холодное и оранжевое.

У меня не "копия", а факсимильный оригинал (лист из Чертёжной Книги Сибири Ремезова). Это Атлас Азиатской России 1914. И издавало его Переселенческое управление. Наряду с другими картами современными (на то время) и историческими (факсимильные копии).

Техника факсимиле была давным давно была известна на то время. И если гражданин Миддендорф решил перерисовать карту Ремезова, это уже будет не карта Ремезова, а его интерпретация его карты. Если вы вольно перерисуете "Данаю" Тициана , она по прежнему останется картиной Тициана?

Такие вещи не могут подписываться "Фрагмент Чертежа Сибири Ремезова".
Re: про карты актуальные и исторические [сообщение #141872 является ответом на сообщение #141853] пт, 14 декабря 2012 14:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam



Верхний обрез вклейки в книгу "гражданина Миддендорфа"

Вы по прежнему настаиваете, что вами представлен "факсимильный оригинал"?

Или может все же черно-белый фрагмент?
  • Вложение: Ремезов.jpg
    (Размер: 158.31KB, Загружено 1156 раз)

[Обновления: пт, 14 декабря 2012 14:47]

Известить модератора

Re: про карты актуальные и исторические [сообщение #141895 является ответом на сообщение #141847] пт, 14 декабря 2012 20:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
avam писал(а) пт, 14 декабря 2012 10:47


Можно принять. А чем она была примечательна в 17 веке, если попала на карту?
Если не для русских, то может быть для шведов?



Не знаю, просто созвучное название.


 
Re: про карты актуальные и исторические [сообщение #141921 является ответом на сообщение #141872] пт, 14 декабря 2012 22:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
avam писал(а) пт, 14 декабря 2012 14:45



Вы по прежнему настаиваете, что вами представлен "факсимильный оригинал"?

Или может все же черно-белый фрагмент?


Фрагмент? "Чертёжная книга Сибири" - это АТЛАС.

"Выполнена на 24 листах и содержала Предисловие ("Писание до ласкового читателя") и 23 карты: чертеж Тобольска, 18 чертежей уездов, охватывающих всю терр. Сибири, чертеж Монгольской "безводной и малопроходной каменной степи", общий чертеж Сибири, чертеж севера Европ. части России, этнографич. карту Сибири."

Это черно-белое факсимильное изображение одного из листов.

Строго говоря, оригинал - это конечно тот экземпляр, что лично изготовил Ремезов. Если же это факсимильное изображение изначальной карты, то его в современных терминах можно рассматривать "ксероксом" оригинала, т.е. фактически оригиналом. А то что вы привели от гражданина Миддендорфа... Посмотрите на ваш изначальный кусочек и сравните его с моим листом. Слева внизу город. Гражданин Миддендорф его название даже не соизволил подписать. Дальше я и смотреть не стал.
Re: про карты актуальные и исторические [сообщение #142769 является ответом на сообщение #140794] пн, 24 декабря 2012 15:56 Переход к предыдущему сообщения
Тульнов Олег
Хиви писал(а) сб, 01 декабря 2012 22:50


Реальная жизнь в СССР была и трагичнее и временами комичнее любого литературного сочинения. Страсти кипели и бурлили на фоне грандиозных исторических событий.


Только не реальная жизнь, а реальная жизнь уголовного элемента. Всё-таки делать выводы "вообще" по протоколам допросов не совсем верно. Представляете, о нас будут наши потомки судить, читая протоколы допросов в милиции? Какое они имеют отношение к реальной жизни? :о)
Предыдущая тема: Карты 250 и 500 м.
Следующая тема: Павловск-1842
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн май #d 10:58:27 MSK 2020