ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Санкт-Петербург » Блокадные фото
Блокадные фото [сообщение #125164] сб, 28 января 2012 00:03 Переход к следующему сообщения
Уильям Блейк
Cейчас, как и всегда в годовщину, появляется много фото блокадного города. Два прилагаемых снимка приписываются 42 году. Как Вы думаете, правда или нет.





  • Вложение: bloc3.jpg
    (Размер: 127.28KB, Загружено 3567 раз)
  • Вложение: bloc1.jpg
    (Размер: 116.77KB, Загружено 3042 раза)

[Обновления: сб, 28 января 2012 00:27]

Известить модератора

Re: Блокадные фото [сообщение #125166 является ответом на сообщение #125164] сб, 28 января 2012 00:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
На 1-м фото на афише репертуар мая м-ца, одежда жителей соответствует весеннему сезону. Военнослужащие - солдат и моряк - ещё без погон. Так что действительно май 1942 г.

Все новое это хорошо забытое старое

[Обновления: сб, 28 января 2012 00:59]

Известить модератора

Re: Блокадные фото [сообщение #125168 является ответом на сообщение #125164] сб, 28 января 2012 02:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Противогазная сумка на первом фото аутентичная. Погон как писали выше, нет.
Цитата:

В ноябре 1941 года дом на Итальянской сильно пострадал от бомбы, попавшей в соседнее здание. Музкомедия перебралась в пустующий после эвакуации Александринский театр.

Фасад соответствует фасаду Александрийки.

Второе фото вызывает сомнения.
Стёкла все целы, витрины без щитов. Погон у военного нет.
Публика собралась не зря, может быть по этому случаю? http://www.oldsp.ru/photo/view/3407
Re: Блокадные фото [сообщение #125171 является ответом на сообщение #125168] сб, 28 января 2012 12:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
ulet писал(а) сб, 28 января 2012 02:47

Стёкла все целы, витрины без щитов. Погон у военного нет.
Публика собралась не зря, может быть по этому случаю? http://www.oldsp.ru/photo/view/3407

Стёкла-то целы, но видна заклейка крестом в эркере на заднем плане справа. В финскую войну (как-то не отложилось ) окна заклеивали?


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Блокадные фото [сообщение #125175 является ответом на сообщение #125164] сб, 28 января 2012 15:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Да ну, какой 1942 год, это предвоенные фото. В 1942 всё мужское население соответственного возраста было мобилизовано, а женщины копали укрепления. А здесь мужики в галстуках...
Re: Блокадные фото [сообщение #125178 является ответом на сообщение #125175] сб, 28 января 2012 16:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Шуруп писал(а) сб, 28 января 2012 15:51

Да ну, какой 1942 год, это предвоенные фото. В 1942 всё мужское население соответственного возраста было мобилизовано, а женщины копали укрепления. А здесь мужики в галстуках...

Это "неубиенный" аргумент Да и по всему - время не блокадное. И всё-таки, почему заклеены окна? В финскую кампанию уже применяли это?


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Блокадные фото [сообщение #125181 является ответом на сообщение #125178] сб, 28 января 2012 17:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Буквоед писал(а) сб, 28 января 2012 16:35

Шуруп писал(а) сб, 28 января 2012 15:51

Да ну, какой 1942 год, это предвоенные фото. В 1942 всё мужское население соответственного возраста было мобилизовано, а женщины копали укрепления. А здесь мужики в галстуках...

Это "неубиенный" аргумент Да и по всему - время не блокадное. И всё-таки, почему заклеены окна? В финскую кампанию уже применяли это?


Первое фото мне кажется блокадным: слева командир в телогрейке, моряк(?) с противогазной сумкой, за ним - женщина в великанской шинели и берете с звездочкой. Ну стоит гражданин в галстуке, почему бы и нет, он же в театр собрался.

"В марте-апреле 1942 года театр выпустил «Свадьбу в Малиновке» Б. Александрова, «Любовь моряка» Р. Бенацкого и Р. Фримля, «Продавца птиц» К. Целлера"
http://spbmuzcomedy.com/ru/tmc_hst.html

А вот второе фото кажется довоенным. Народа очень много, мужчин в гражданском, стены домов и стекла целы. Что там за реклама на афишах?


 

[Обновления: сб, 28 января 2012 17:06]

Известить модератора

Re: Блокадные фото [сообщение #125182 является ответом на сообщение #125178] сб, 28 января 2012 17:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
А вот что за афиша у входа в кино? "Сердца четырех"? "Летучая мышь"?
Re: Блокадные фото [сообщение #125183 является ответом на сообщение #125175] сб, 28 января 2012 17:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Уильям Блейк
Шуруп писал(а) сб, 28 января 2012 15:51

Да ну, какой 1942 год, это предвоенные фото. В 1942 всё мужское население соответственного возраста было мобилизовано, а женщины копали укрепления. А здесь мужики в галстуках...


Вот именно это и меня наводит на сомнения. Только что закончилась блокадная зима...
Re: Блокадные фото [сообщение #125184 является ответом на сообщение #125181] сб, 28 января 2012 17:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
alexsvar писал(а) сб, 28 января 2012 17:06


А вот второе фото кажется довоенным. Народа очень много, мужчин в гражданском, стены домов и стекла целы. Что там за реклама на афишах?



Если с первой фотографией дату можно считать установленной, то к второму фото нашлись еще фотографии того же места:
собственно она же http://www.oldsp.ru/photo/view/7153
весна 1942-1944 http://www.oldsp.ru/photo/view/5767
зима http://www.oldsp.ru/photo/view/6892

Так вот, судя по заколоченным витринам - искомое фото сделано позже зимнего. Если только витрины не были заколочены с довоенных времен.
на искомом и последнем фото витрины кинотеатра заколочены одинаково. Т.е. искомая фотография - блокадная, если только витрины не заколотили до войны.


 

[Обновления: сб, 28 января 2012 19:13]

Известить модератора

Re: Блокадные фото [сообщение #125185 является ответом на сообщение #125175] сб, 28 января 2012 19:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
prohodil
Шуруп писал(а) сб, 28 января 2012 15:51

Да ну, какой 1942 год, это предвоенные фото. В 1942 всё мужское население соответственного возраста было мобилизовано, а женщины копали укрепления. А здесь мужики в галстуках...


"Мужику в галстуке" пальтишко к весне стало попросторнее... Кстати, ленинградцы в театр редко ходили "с голой шеей". Этот штатский -- на брони, но не рабочий. Военные же одеты по-боевому: левый -- в сухопутной защитной телогрейке, при чёрном морском обмундировании под и над ней. Что за объявление на "Александрийской" стене перед ним? Счастливого обладателя лишнего билетика атакуют справа и с лица "бойцы" МПВО. У гражданки правее -- две сумки: маленькая кожаная впереди и побольше, с противогазом, на левом боку...

Война, война! А год... Наверное, обсуждаемая дата верна.
Re: Блокадные фото [сообщение #125190 является ответом на сообщение #125168] сб, 28 января 2012 19:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
prohodil
Нет текста сообщения

[Обновления: сб, 28 января 2012 20:19]

Известить модератора

Re: Блокадные фото [сообщение #125192 является ответом на сообщение #125171] сб, 28 января 2012 20:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
prohodil
Буквоед писал(а) сб, 28 января 2012 12:19

ulet писал(а) сб, 28 января 2012 02:47

Стёкла все целы, витрины без щитов. Погон у военного нет.
Публика собралась не зря, может быть по этому случаю? http://www.oldsp.ru/photo/view/3407

Стёкла-то целы, но видна заклейка крестом в эркере на заднем плане справа. В финскую войну (как-то не отложилось ) окна заклеивали?


С Финляндией воевали согласно лозунгу "... на вражеской территории (на месте многоточия -- забытое "малой кровью"). Так что -- никаких крестов на окнах!

А не ожидают ли здесь прогона пленных (сколько раз их проводили?)? Одеты ленинградцы как-то мешковато-невесело, под ногами -- немало мусора... Тоже Война, явно!
Re: Блокадные фото [сообщение #125196 является ответом на сообщение #125192] сб, 28 января 2012 21:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
prohodil писал(а) сб, 28 января 2012 20:09


С Финляндией воевали согласно лозунгу "... на вражеской территории (на месте многоточия -- забытое "малой кровью"). Так что -- никаких крестов на окнах!



Дмитрий ЖУРАВЛЁВ, кандидат исторических наук
«В ЛЕНИНГРАДЕ СЕЙЧАС ПО ВЕЧЕРАМ ТЕМНОТА ЖУТКАЯ…»


Несмотря на то, что ВВС Финляндии не могли рассматриваться как серьёзная угроза Ленинграду, незадолго до начала боевых действий в городе была введена светомаскировка. Это оказало сильное воздействие на горожан и военнослужащих. Как отмечал в своих записях от 29 ноября А. Г. Маньков, "вечером Ленинград исчез - его поглотила тьма"2. Светомаскировка способствовала формированию угнетённого состояния, пронизанного ожиданием начала войны, определяла новый ритм и тон повседневного распорядка горожан.
Согласно требованиям затемнения обычные источники света должны были заменяться на синие. По воспоминаниям одного из ленинградцев, "синие лампы были ввинчены в домовые фонари, они же на лестничных клетках, на улицах"3. Привычный облик города быстро менялся. Маньков так описывает первые дни финской войны: "Сплошная тьма. Номер трамвая нащупываешь носом. На углу площади густая толпа. Лиц нет - их не видно. Слышны отдельные голоса"4.
(…)

[Обновления: сб, 28 января 2012 21:06]

Известить модератора

Re: Блокадные фото [сообщение #125197 является ответом на сообщение #125164] сб, 28 января 2012 21:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Так, смотрим первое фото. Афиша Театра музкомедии.

Информация отсюда http://www.opeterburge.ru/theatre_482.html:

"Во время Великой Отечественной войны, театр музыкальной комедии, единственный в городе, не был эвакуирован и не прекращал своей работы все 900 дней блокады.
В ноябре 1941 года в соседнее с театром здание попала бомба, от которой пострадало и здание театра, поэтому Музкомедии пришлось переехать в здание Александринского театра (коллектив Александринки был эвакуирован). Уже в холодном, блокадном декабре 1941 года на александринской сцене вышла комическая опера "Черное домино" Обера, весьма сложная в вокальном исполнении.

Работу театра в военное время сложно переоценить. Веселая и оптимистичная Музкомедия стала частицей радости и островком духовной жизни в осажденном городе. В лютые морозы бригады артистов выезжали на фронт, давали концерты в госпиталях, на фабриках и заводах. Артисты не оставили ни одного участка фронта без концерта. Помимо этого готовились премьеры. Так, летом 1942 года, прошла первая оперетта о войне и партизанах «Лесная быль» в постановке Николая Янета, который был художественным руководителем театра в то время.
...
За годы войны театр представил зрителям 3 возобновления и 15 премьер классических и современных произведений, которые посмотрело 1млн 300 тысяч зрителей."

Ну не война это, говорю же.

[Обновления: сб, 28 января 2012 21:11]

Известить модератора

Re: Блокадные фото [сообщение #125206 является ответом на сообщение #125197] сб, 28 января 2012 22:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Шуруп писал(а) сб, 28 января 2012 21:09


Ну не война это, говорю же.


Вы не внимательны.
Сравните фасад Музкомедии и Александрийки.
http://maps.yandex.ru/-/CFTaf8Lr
http://www.oldsp.ru/photo/view/718
Ещё фото оттуда же.
http://www.oldsp.ru/photo/view/7444
Сомневаюсь, что в мирное время в театр ходили с противогазами.
Re: Блокадные фото [сообщение #125207 является ответом на сообщение #125196] сб, 28 января 2012 22:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
. "Это оказало сильное воздействие на горожан и военнослужащих"

Это точно. И отец и мать ,бывшие детьми в то время запомнили темноту в городе, во время финской войны. Отец рассказывал, что темнотой воспользовался криминал и шубы с людей снимали прямо на Невском. И еще в его рассказах упоминался финский самолет прорвавшийся к городу. Толи было такое сообщение, толи слух, толи учебная тревога. Интересно было или нет?
Re: Блокадные фото [сообщение #125209 является ответом на сообщение #125196] сб, 28 января 2012 23:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
prohodil
ulet писал(а) сб, 28 января 2012 21:06

prohodil писал(а) сб, 28 января 2012 20:09


С Финляндией воевали согласно лозунгу "... на вражеской территории (на месте многоточия -- забытое "малой кровью"). Так что -- никаких крестов на окнах!



Дмитрий ЖУРАВЛЁВ, кандидат исторических наук
«В ЛЕНИНГРАДЕ СЕЙЧАС ПО ВЕЧЕРАМ ТЕМНОТА ЖУТКАЯ…»


Несмотря на то, что ВВС Финляндии не могли рассматриваться как серьёзная угроза Ленинграду, незадолго до начала боевых действий в городе была введена светомаскировка. Это оказало сильное воздействие на горожан и военнослужащих. Как отмечал в своих записях от 29 ноября А. Г. Маньков, "вечером Ленинград исчез - его поглотила тьма"2. Светомаскировка способствовала формированию угнетённого состояния, пронизанного ожиданием начала войны, определяла новый ритм и тон повседневного распорядка горожан.


Согласно требованиям затемнения обычные источники света должны были заменяться на синие. По воспоминаниям одного из ленинградцев, "синие лампы были ввинчены в домовые фонари, они же на лестничных клетках, на улицах"3. Привычный облик города быстро менялся. Маньков так описывает первые дни финской войны: "Сплошная тьма. Номер трамвая нащупываешь носом. На углу площади густая толпа. Лиц нет - их не видно. Слышны отдельные голоса"4.
(…)


Признаться, похожие сведения были погребены в моей памяти... Но столь глубоко, что не решился высказать мнение напрямую . Попытался сыронизировать...
Re: Блокадные фото [сообщение #125212 является ответом на сообщение #125209] сб, 28 января 2012 23:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
prohodil писал(а) сб, 28 января 2012 23:16



Признаться, похожие сведения были погребены в моей памяти... Но столь глубоко, что не решился высказать мнение напрямую . Попытался сыронизировать...


Это конечно не подтверждает бумажные кресты, но если правильно помню у Лукницкого есть упоминание, что многие ленинградцы сохранили светозащитные экраны и гуммированные полоски бумаги ещё с финской.
Re: Блокадные фото [сообщение #125369 является ответом на сообщение #125168] пн, 30 января 2012 21:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Буквоед
ulet писал(а) сб, 28 января 2012 02:47

Противогазная сумка на первом фото аутентичная. Погон как писали выше, нет.
Цитата:

В ноябре 1941 года дом на Итальянской сильно пострадал от бомбы, попавшей в соседнее здание. Музкомедия перебралась в пустующий после эвакуации Александринский театр.

Фасад соответствует фасаду Александрийки.


Вроде бы разобрались с первым фото: май 1942 г., у здания Александринского театра.
Тем не менее, ЦГАКФФД продолжает утверждать, что это - Музкомедия
[url= http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?obje ct=2510775748]
Правда тут же поправляется
http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?obje ct=2512330296


Все новое это хорошо забытое старое

[Обновления: пн, 30 января 2012 21:37]

Известить модератора

Предыдущая тема: Кабели через Фонтанку у Аничкова моста
Следующая тема: "Кресты" в Парголово?
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт апр #d 17:54:42 MSK 2024