|
|
|
Re: по Ладоге [сообщение #124527 является ответом на сообщение #123911] |
вс, 15 января 2012 17:30 |
|
По поводу изображенной на первом фото позиции я как-то донимал дурацкими вопросами по email одного широко известного в узких кругах спеца и тот мне сказал, чтобы я типа не забивал себе голову всякой ерундой.
На этом месте лет двадцать стояла 152-мм Канэ. Из того что сейчас на фото, там ничего не было. Ну какие-то стенки невысокие были, чтобы не осыпалось внутрь. После известных событий Канэ съехала и в начале 42-го сюда приволокли по льду свинченый/списанный с палубы какого-то корабля 120-мм Виккерс (для "фортоведов" - №60). Под него отлили невысокое, с полметра, коническое основание и сколотили вокруг такой хлипкий помост на уровне его верхней плоскости (орудие раньше стояло на палубе). Потом с лета 43-го они там затеяли модернизацию и соорудили из бетона то, что мы и видим сейчас на картинке. При этом коническое основание приобрело высоту с метр или чуть более.
Один дурацкий вопрос был насчёт того, что бетонный фундамент под Канэ представляет собой такой нехилый блин толщиной метра два с закладными элементами и интересно, каким образом к нему в дальнейшем присобачили шпильки крепления Виккерса. Второй вопрос связан с тем, что основание орудия и, соответственно, дощатый помост с функцией палубы вокруг него должны находиться на высоте больше метра от бетонного пола. Если раньше в "яме" это было без разницы, то теперь там по бокам всякие ходы и помещения. Фотографий этого периода вроде как нет и неясно, как они там лазали.
|
|
|
Re: по Ладоге [сообщение #124538 является ответом на сообщение #123911] |
вс, 15 января 2012 22:48 |
|
там затесалось пара фоток с Райпатсаари,
но основные все с Крестовых.
аналогичные как на Райпатсаари укрепления есть на Пелотсаари.
там вроде 75мм орудия стояли?
интересно что сколько я там с прибором не лазил, (Райпатсаари и Пелотсаари) то кроме пары десятков стреляных гильз финских и обоймы патронов, ничего не нашел.
как будто не теряли ничего. не выбрасывали.
есть ли информация о численности и времени нахождения там гарнизонов?
|
|
|
|
Re: по Ладоге [сообщение #124545 является ответом на сообщение #123911] |
вс, 15 января 2012 23:38 |
|
По датам искать лень, но навскидку на Пеллотсаари на Мериниеми в 41-м было два капонирных 57-мм Норденфельда где-то до ноября, потом их сдали на Свирь, а вместо них прислали две 47-мм обуховские пушки. Скорее всего утащили их оттуда очень скоро по замерзанию озера. Потом там военные появились где-то в июне-июле 44-го. Пушки были как бы стационарные 76 мм, но они их там таскали с места на место, поэтому скорее всего они на деревянных щитах стояли.
|
|
|
|
|
Re: по Ладоге [сообщение #124591 является ответом на сообщение #123911] |
пн, 16 января 2012 19:55 |
|
коммент к фото финского товарища. точнее он русский, но в финке с малых лет живет и очень хорошо балаболит по-фински.
"Финская артиллерия на ладоге.39. Управление огнём велось с Хииденвуори,в простонародье "пещеры".
Закрашеный треугольник "управление огнём и патруль". U-батарея."
поправьте коли он не прав.я ему взбучку дам))))
и вот такую фотку в группе нашей вконтакте нарыл еще.
это что такое?
|
|
|
Re: по Ладоге [сообщение #124592 является ответом на сообщение #124591] |
пн, 16 января 2012 21:32 |
|
Ну, там вроде как по первой схеме всё очевидно из условных обозначений внизу. Знак "незакрашеный треугольник" - "пункт управления стрельбой", он явно на вершине горы. Знак "закрашеный треугольник" - "пункт управления стрельбой и НП", таких там рядом не видно. Знак типа "U" - "позиции батареи полевых орудий", их две штуки на берегу.
Вторая карта левая. Она по финским книжкам кочует, но действительности не соответствует. Это то, как финны видели себе свою будущую береговую оборону в январе-феврале 42-го. Таких "вИдений" было несколько вариантов и доходило вплоть до обсуждения передачи всех "больших" Канэ с Ладоги на более важные на тот момент участки. Насколько мне помнится, эти неосуществленные планы проще всего распознать по наличию двух десятков 75-мм Канэ на картах. То есть если видим "75-С" на Реполуото , Байонном , Верккосаари, Пусунсаари и т.д. в 1942 г - карта из той серии и этого в реальности не было. Их (75-C) пришло штук шесть всего.
|
|
|