ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Петергоф 1941 г.
Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #166680 является ответом на сообщение #166679] ср, 16 апреля 2014 13:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Наверное по обмену. Была немецкая кинохронику про приезд японцев нейтральных ( по отношению к СССР) под Сталинград.
Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #167164 является ответом на сообщение #123126] чт, 08 мая 2014 17:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kompot

Откуда велась съемка?


Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #167166 является ответом на сообщение #167164] чт, 08 мая 2014 19:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
например вдоль Царицынской улицы
Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #167167 является ответом на сообщение #123126] чт, 08 мая 2014 19:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kompot

А как на карте это выглядит?
Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #167172 является ответом на сообщение #167167] чт, 08 мая 2014 21:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lis
Вероятно, примерно так.
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D 1%8F%2C%20%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82% D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%2C%20%D0%9F%D0%B5%D1%82% D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%84%2C%20%D0%A6%D0%B0%D1%80%D0%B8% D1%86%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%83%D0%BB%D0% B8%D1%86%D0%B0%20&sll=30.31349700000001%2C59.93853099999 102&sspn=0.645447%2C0.186053&ll=29.916507%2C59.87637 2&spn=0.001717%2C0.000863&z=17&l=map%2Cstv&o l=stv&oll=29.916506520000002%2C59.87637166999999&ost =dir%3A-25.598756654635633%2C-3.952206097666498~spn%3A47.417 770217833%2C28.253622816576698

Угол Царицынской и Константиновской.
И в этом случае, впереди - руины Торговой площади. Справа, территория Николаевской больницы. Возможно, один из бывших корпусов.
Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #207588 является ответом на сообщение #123126] пт, 17 февраля 2023 23:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Дополнение: в очередной раз всплыл вопрос о разрушении Большого дворца в Петергофе.
Внимательно просмотрел фото, прочитал Акт комиссии, еще раз посмотрел фото и вот что получилось? если говорить о крупных повреждениях:
На снимке, относящемуся к 1942 году видно большое повреждение стены. Это может относится к попаданию крупнокалиберного снаряда.



а разрушение центральной части похоже, что вызвано подрывом на месте: находится точно на оси, взрыв был наземный или, что более вероятно - подорвали подземную галерею перед дворцом. Рухнула стена дворца и вынесло участок галереи.



Если подумать о целесообразности, то возможно таким образом сделали противотанковое препятствие.


Акт о варварском разрушении немецко-фашистскими захватчиками и их сообщниками Петродворца (Петергофа) и их злодеяниях над мирным населением. 1944 г. - https://vk.com/s/v1/doc/MfsYO4n_gfRnRPYN0uCYMcOlr9TToAj58tejDyTNeTTlIEiJAKI
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 243.58KB, Загружено 502 раза)
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 151.30KB, Загружено 503 раза)
Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #207589 является ответом на сообщение #123126] сб, 18 февраля 2023 00:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Flo Мастер
Да хвать, рванули треснувшие/нависшие перекрытия, вместе с елкой, и порядок.
Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #207592 является ответом на сообщение #123126] сб, 18 февраля 2023 11:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dilletant
Темы и обсуждения на форуме лет 10-ть назад были очень интересными и информативными с участием нескольких людей, то есть были целые дискуссии.
Прикоснусь тоже к этим великим временам:
в посте https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=12494&goto=130062#msg_130062 допущена неточность. Судя по этой информации https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=17948&goto=207218#msg_207218 1-я дивизия на "пятачке", первые бои начала 14-15.11.1941 года, что подтверждено документально.

Чтобы полностью быть в этой теме, а не отвечать в духе "капитана очевидности"- (что вижу то и пою- всё равно никто опровергнуть не сможет), нужно проделать кучу работы :собрать документальную информацию в рунете с нашей стороны, по диагонали смотреть корпусные и дивизионные оперативные документы с немецкой стороны ища слова "Петергоф", "дворец" и в таком духе. А для этого нужно соответственно определится с самим корпусом и соответственно с дивизией, а они до кучи могли ещё и меняться. А потом её ещё и обработать.

alexsvarу https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=12494&goto=207588#msg_207588 очень хочется что то ответить, но как писал Выше, кроме пространных фраз, сказать нечего- тут работы на несколько месяцев.

С уважением
Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #207593 является ответом на сообщение #123126] сб, 18 февраля 2023 15:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dilletant
Внимание, это чисто субъективное моё мнение, ни к какому "холивару" я не стремлюсь.

Сначала я подумал о том, что в немецких оперативных документах, не факт что попадания русских снарядов будут отражены, так как для немцев это здание не представляло никакой культурной и исторической ценности и событие могло быть отражено, только если под обстрел попало какое-либо немецкое подразделение. А потом в моей голове, возникла одна нехорошая мысль. То есть, никого не смущает, преступные, штыковые атаки с сотнями бесполезных жертв


, никого не смущает размен как в шахматах при внедрении "хрен знает куда" https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=17976&goto=207321#msg_207321 (скоро выложу ещё один пример, только этот человек есть уже на ПАНе), а вопрос кто "запулял" по дворцу смущает? Типо, что касается непосредственно с боевыми действиями, это "любой ценой", а что касается дворцов- низяя- шо о нас подумают после войны? ))

То есть посылать детей "на потоке" через Неву это нормально https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=17948&goto=207059#msg_207059 , а "зафигачить" с линкора по дворцу нет?)))

С уважением
  • Вложение: 2_.jpg
    (Размер: 38.57KB, Загружено 406 раз)
  • Вложение: 1_.jpg
    (Размер: 54.44KB, Загружено 437 раз)

[Обновления: сб, 18 февраля 2023 15:24]

Известить модератора

Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #207594 является ответом на сообщение #207593] сб, 18 февраля 2023 23:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Flo Мастер
Dilletant писал(а) сб, 18 февраля 2023 15:07
а "зафигачить" с линкора по дворцу нет?)))
Так что, не надо было стрелять по скоплению противника в бетонно-кирпичных сооружениях?
Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #207595 является ответом на сообщение #123126] сб, 18 февраля 2023 23:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dilletant
Я про это и говорю, война на выживание, какие культурные ценности?
Жизнь сама была обесценена- "любой ценой", кто в те времена думал о дворцах, когда само существование государства было под вопросом.
Дети уже стали использоваться и причём активно, у меня есть ещё допросы подростков, могу выложить, если надо.
Дворец vs война, о чём тут можно говорить- кирпичи старинные и жизни, которые клали под вермахт, затормозив его ход...

С уважением

[Обновления: сб, 18 февраля 2023 23:35]

Известить модератора

Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #207596 является ответом на сообщение #207595] сб, 18 февраля 2023 23:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Flo Мастер
Dilletant писал(а) сб, 18 февраля 2023 23:27
война на выживание, какие культурные ценности?

Вот и надо объяснять юнцам, у которых возникают вопросы на этот счет.
Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #207597 является ответом на сообщение #123126] сб, 18 февраля 2023 23:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Flo Мастер
Знаете, к жене пристают хулиганы, а на тебе рубашка, джинсы, не знаю, ну по пять тысяч. Это ж может всё помяться, порваться, не дай бог... Такое отношение. Ленинград сдать - все сооружения сохранились бы.
Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #207598 является ответом на сообщение #123126] сб, 18 февраля 2023 23:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Flo Мастер
А на счет тех детей через неву, было, пишите... Вы спросите этих детей, кто выжил может, они ответят, что и сейчас, на старости лет, пошли бы. Такое поколение было. Поколение победителей.И кто в штыковую шел, для них приказ комиссара - был приказ Родины. Да, война была шоком, и поначалу много гибли, но это было учение на ходу, в бою, в 41ом-42ом, и многие не доходили до окопов, клали головы, но основе этих смертей мы делали выводы и в дальнейшем победили. Те, кто дошли до окопов.

[Обновления: вс, 19 февраля 2023 00:06]

Известить модератора

Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #207599 является ответом на сообщение #123126] вс, 19 февраля 2023 00:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dilletant
На тот момент, эти дети были инструментом, у немцев была "рама"-«Фокке-Вульф» Fw 189, у нас подростки, женщины и группы с радистом. Это вопрос философский больше. Для справедливости, нужно спросить всех, и тех кто выжил и тех, кто остался на люду Невы и тех, кого расстреляли. Но в чём с Вами не поспоришь, это в том, что они по крупицам, жизнь за жизнью, закладывали фундамент будущей победы. Правда, шли они по льду не за Родину, а за хорошим питанием, наградами, денежным вознаграждением, на которое я думаю можно было взять не ипотеку, а ту же еду и одежду, и за славой. Судя по переводам.

С уважением
Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #208646 является ответом на сообщение #123126] пн, 02 октября 2023 10:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Mactac
На аукционе попалась фотография неких лодок на ж.д. платформах в Петергофе, фотография немецкая.
Что это могло быть ?



ссылка на лот https://meshok.net/item/300775663
  • Вложение: 300775663.0[1].jpg
    (Размер: 72.88KB, Загружено 198 раз)
Re: Петергоф 1941 г. [сообщение #208647 является ответом на сообщение #208646] пн, 02 октября 2023 11:02 Переход к предыдущему сообщения
alexsvar
Mactac писал(а) пн, 02 октября 2023 10:57
На аукционе попалась фотография неких лодок на ж.д. платформах в Петергофе, фотография немецкая.
Что это могло быть ?


Например перебрасывали недооборудованные баржи из Усть-Луги на Ладогу и застряли при прорыве немцев к Стрельне.
А в Петергофе было какое-то путевое развитие на станции?
Предыдущая тема: Поречье
Следующая тема: Киноплёнка расстрелянной немецкой колонны Колобановым нашлась ?
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 22:42:13 MSK 2024