Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Переименования от русских националистов
|
|
| Re: Переименования от русских националистов [сообщение #121437 является ответом на сообщение #121435] |
пт, 04 ноября 2011 16:43   |
|
|
| Москаль писал(а) пт, 04 ноября 2011 15:22 |
На днях в Интернете попался список Питерских улиц, который некие националистические деятели хотят переименовать в честь русских царей, полководцев, националистов, деятелей культуры, литераторов и людей, им симпатичных.
Смотрим и вкуриваем: http://petr0grad.livejournal.com/2470.html
И да, всех с праздником!
|
боян 2007 года!
с праздником, аналогично 
|
|
|
|
| Re: Переименования от русских националистов [сообщение #121438 является ответом на сообщение #121437] |
пт, 04 ноября 2011 17:24 |
|
|
| Randy писал(а) пт, 04 ноября 2011 15:43 |
| Москаль писал(а) пт, 04 ноября 2011 15:22 |
На днях в Интернете попался список Питерских улиц, который некие националистические деятели хотят переименовать в честь русских царей, полководцев, националистов, деятелей культуры, литераторов и людей, им симпатичных.
Смотрим и вкуриваем: http://petr0grad.livejournal.com/2470.html
И да, всех с праздником!
|
боян 2007 года!
|
Не-е... фисгармонь! 
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
|
|
| Re: Переименования от русских националистов [сообщение #121463 является ответом на сообщение #121460] |
пт, 04 ноября 2011 22:35 |
|
|
| mr_doubt писал(а) пт, 04 ноября 2011 20:56 |
Фисгармонь, конечно, знатная, но хотелось бы увидеть хоть какую-то логику 
Почему некоторым улицам они всё-таки хотят вернуть исторические названия? Как выбирают названия в остальных случаях?
|
это не к нам, это в медпункт. Если серьезно - прекрасное отражение картины мира в мозгу отдельно взятого товарища по Оруэллу. Умственный вывих.
|
|
|
|
| Re: Переименования от русских националистов [сообщение #121466 является ответом на сообщение #121463] |
пт, 04 ноября 2011 23:16 |
|
|
| Randy писал(а) пт, 04 ноября 2011 21:35 |
это не к нам, это в медпункт. Если серьезно - прекрасное отражение картины мира в мозгу отдельно взятого товарища по Оруэллу. Умственный вывих.
|
Сочинения подобных авторов могут вызывать чувство брезгливости, но попадаются и очень годные «юмористические» произведения, в основном труды по истории России 
«Товарищ по Оруэллу» — имеете в виду двоемыслие?
Их моих наблюдений. К примеру, бульвар Разведчика в Петергофе — идеология или «клиника»? А ещё его можно переименовать в проспект Штирлица — патриотам будет приятно 
|
|
|
|
| Re: Переименования от русских националистов [сообщение #121467 является ответом на сообщение #121466] |
пт, 04 ноября 2011 23:21 |
|
|
| mr_doubt писал(а) пт, 04 ноября 2011 22:16 |
«Товарищ по Оруэллу» — имеете в виду двоемыслие?
|
не совсем, но около этого. У Оруэлла есть прекрасное эссе "О национализме", в котором (на примере отнюдь не только националистов, просто трудно было подобрать всеобъемлющее слово) препарируется образ мышления, характерный для фанатичных сторонников какой-либо идеи... там и примеры двоемыслия, и много еще чего.
|
|
|
|
| Re: Переименования от русских националистов [сообщение #121475 является ответом на сообщение #121467] |
сб, 05 ноября 2011 00:32 |
|
|
| Randy писал(а) пт, 04 ноября 2011 22:21 |
| mr_doubt писал(а) пт, 04 ноября 2011 22:16 |
«Товарищ по Оруэллу» — имеете в виду двоемыслие?
|
не совсем, но около этого. У Оруэлла есть прекрасное эссе "О национализме", в котором (на примере отнюдь не только националистов, просто трудно было подобрать всеобъемлющее слово) препарируется образ мышления, характерный для фанатичных сторонников какой-либо идеи... там и примеры двоемыслия, и много еще чего.
|
Читал, но давно... надо бы освежить в памяти 
Помню только, что тоже бился над «всеобъемлющим словом» по-русски. У меня получилось тяготение. Как думаете, удачно?
[Обновления: сб, 05 ноября 2011 00:37] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Переименования от русских националистов [сообщение #121920 является ответом на сообщение #121911] |
вт, 15 ноября 2011 13:19 |
|
|
| Ivan Z. писал(а) вт, 15 ноября 2011 10:48 |
ну там по крайней мере разумная мысль о том, что переименование затронет только "внешний фасад", и здравая мысль о том, что "вернуться" никуда не выйдет
|
интересный подход - как будто кто-то ставил задачу куда-то "вернуться"! А тем более в тот идеальный мир русской культуры, который существует только в воображении автора...
я вижу задачу возвращения названий несколько скромнее - восстановить какие-то вешки, координаты, пользуясь которыми ТОТ, КТО ХОЧЕТ, сможет легче почувствовать себя частью нашей истории.
А внутренний мир может изменить только сам человек. Изменение названий - это работа над "окружающей средой".
|
|
|
|
| Re: Переименования от русских националистов [сообщение #121921 является ответом на сообщение #121920] |
вт, 15 ноября 2011 13:27 |
|
|
| Цитата: |
я вижу задачу возвращения названий несколько скромнее - восстановить какие-то вешки, координаты, пользуясь которыми ТОТ, КТО ХОЧЕТ, сможет легче почувствовать себя частью нашей истории.
|
А без этих вешек тотктохочет не сможет себя почувствовать?
Кстати, нынешние названия тоже ведь для кого-то вешки и координаты, что вы об этом думаете?
|
|
|
|
| Re: Переименования от русских националистов [сообщение #121924 является ответом на сообщение #121921] |
вт, 15 ноября 2011 13:52 |
|
|
| Ivan Z. писал(а) вт, 15 ноября 2011 12:27 |
| Цитата: |
я вижу задачу возвращения названий несколько скромнее - восстановить какие-то вешки, координаты, пользуясь которыми ТОТ, КТО ХОЧЕТ, сможет легче почувствовать себя частью нашей истории.
|
А без этих вешек тотктохочет не сможет себя почувствовать?
Кстати, нынешние названия тоже ведь для кого-то вешки и координаты, что вы об этом думаете?
|
а это извечный вопрос "зачем вообще нужны традиции". Некоторые считают, что все это чушь - например, зачем стрелять из пушки в полдень с Петропавловки, все равно же время никто не определяет давно по этой пушке. А я считаю, что само сознание того, что пушка стреляла при Петре и стреляет сейчас, благотворно действует на культурную преемственность. Не ИДЕНТИЧНОСТЬ с прошедшим - ее не может быть! - а именно преемственность. Как сказал Искандер - "человек должен знать, что его земля не вчера началась и не завтра кончится". Кто-то знает об этом "и так", а кому-то нужна и "помощь".
И, конечно, такие вешки должны оставаться для каждой эпохи, и советским названиям место в советских кварталах.
|
|
|
|
|
|
| Re: Переименования от русских националистов [сообщение #121928 является ответом на сообщение #121910] |
вт, 15 ноября 2011 14:02 |
|
|
| Randy писал(а) вт, 15 ноября 2011 10:36 |
еще один, не побоюсь этого слова, "больной" подход. А в основе - все тот же "фундаментализм" - представление о некоей идеальной России, которую мы потеряли. Добро пожаловать в реальный мир!
|
По-моему, подход очень здравый, хотя я и не во всех частностях с ним согласен. Во всяком случае, на фоне многих церковных иерархов о.Георгий смотрится очень достойно. В т.ч., увы, и на фоне Патриарха, сожалеющего о распаде СССР.
Да и дореволюционную Россию он не идеализирует - там же у него проскакивают и мысли в духе, что не все черты дореволюционного духовенства были симпатичны и заслуживают возрождения.
А странноватое впечатление от интервью, мне кажется, вызвано тем, что отец Георгий хочет высказаться на широкие мировоззренческие темы, а интервьюер всё время сворачивает в узкую топонимическую колею.
|
|
|
|
| Re: Переименования от русских националистов [сообщение #121929 является ответом на сообщение #121927] |
вт, 15 ноября 2011 14:04 |
|
|
| Ivan Z. писал(а) вт, 15 ноября 2011 13:01 |
это всё хорошо, если верить в объективную историю, традиции, очищенные от идеологии, но ведь так не бывает
|
Вы хотите сказать, что традиций вне идеологии не бывает? Возможно, Вы как-то очень нестандартно трактуете понятие "идеология".
|
|
|
|
| Re: Переименования от русских националистов [сообщение #121930 является ответом на сообщение #121927] |
вт, 15 ноября 2011 14:08 |
|
|
| Ivan Z. писал(а) вт, 15 ноября 2011 13:01 |
это всё хорошо, если верить в объективную историю, традиции, очищенные от идеологии, но ведь так не бывает
и интервью, ссылку на кот. я привел, очень хорошо это показывает
|
я не понимаю, что такое объективная история, сорри... В чем идеология петропавловской пушки?
Хотя согласен, XX век отравил идеологическим ядом очень многое. Эту "традицию" лучше оставить только в виде напоминания - и советские названия наподобие Ударников-Передовиков для этого подходят идеально.
|
|
|
|
| Re: Переименования от русских националистов [сообщение #121932 является ответом на сообщение #121928] |
вт, 15 ноября 2011 14:13 |
|
|
| Roman_P писал(а) вт, 15 ноября 2011 13:02 |
По-моему, подход очень здравый, хотя я и не во всех частностях с ним согласен. Во всяком случае, на фоне многих церковных иерархов о.Георгий смотрится очень достойно. В т.ч., увы, и на фоне Патриарха, сожалеющего о распаде СССР.
Да и дореволюционную Россию он не идеализирует - там же у него проскакивают и мысли в духе, что не все черты дореволюционного духовенства были симпатичны и заслуживают возрождения.
А странноватое впечатление от интервью, мне кажется, вызвано тем, что отец Георгий хочет высказаться на широкие мировоззренческие темы, а интервьюер всё время сворачивает в узкую топонимическую колею.
|
О. Георгий производит достойнейшее впечатление как мыслящий человек, но как-то слишком беспросветен, примерно как человек, видящий на цветущей лужайке одно лишь собачье дерьмо. При этом еще и уверяющий, что во время оно собаки не гадили
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт апр #d 05:47:22 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
