Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Место захоронения Петергофского десанта
|
Re: Немецкий артиллерист о боях в Урицке [сообщение #103522 является ответом на сообщение #103519] |
вт, 21 сентября 2010 01:16 |
|
Ладно, договорились: мы оба там не были, но имеем разный подход к источникам. Я более доверяю участникам боев, чем советским официальным документам. И у меня нет оснований не доверять Липпиху. Какие-то неточности могут быть - это естественно. Ведь Липпих написал эту книгу спустя 65 лет (!) после войны. Это ведь тоже надо учитывать.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Место захоронения Петергофского десанта [сообщение #104289 является ответом на сообщение #104285] |
чт, 07 октября 2010 17:53 |
|
Есть интересные свидетельства наших летчиков,поддерживавших десант(Слюсаренко С.П., Ковалевский В.П.Аэродром Гражданка, МО Гражданка, 2010 - с. 217):
"5 октября на рассвете руководством КБФ была предпринята попытка высадки десанта в Новом Петергофе. В авиагруппу входили подразделения 15 мрап(24 самолета МБР-2),61-й исребительной авиабригады(21 самолет И-16 и И-153),57-го полка(8 самолетов Ил-2 и И-16), а также 18 самолетов МиГ-3 и И-153 Ленинградского фронта. Всего 71 самолет.Эта авиагруппа имела задачей в ночь с 4 на 5 октября нанести бомбовые удары по живой силе и технике противника в районах Сашино-Низино, Новый Петергоф, развилка дорог у Шуваловки, район Луизино. С рассветом 5 октября штурмовыми и бомбардировочными дейтсвиями не допустить подхода резервов по дорогам из Сашино, Ольгино,Марьино,Коркули; прикрыть войска десанта от авиации противника;обеспечить операцию разведывательными данными.
На прикрытие десанта вылетели командир 71-го иап Алексей Коронец и Владимир Абрамов.Парой они выполнили поставленную задачу. В середине дня на связь с десантом в Петергоф вылетел Александр Волошин, но вернулся ни с чем. После него вылетел на У-2 с почтовыми голубями(?) Александр Батурин, и тоже неудачно. Лишь на следующий день Батурину, пролетая над самыми головами немцев, удалось обнаружить группу десантников".По поводу полетов Волошина и Батурина авторы дают ссылку - Митрофанов В.Г. С крылатыми героями Балтики - Л.,Лениздат,1988-с.80.
[Обновления: чт, 07 октября 2010 17:53] Известить модератора
|
|
|
|
|
Re: Место захоронения Петергофского десанта [сообщение #104337 является ответом на сообщение #104335] |
пт, 08 октября 2010 21:04 |
|
bell писал(а) пт, 08 октября 2010 20:37 | БКАБКА (2 шт) к берегу не подходили, а двигатели у них были бензиновые - пр.1125
|
может быть....я про суть-слышно в тишине на побережье ооочень далеко...к берегу, по сути близко подойти нельзя там глубина в среднем 1.5 метра(а то и меньше)-200-300 метра от берега...
[Обновления: пт, 08 октября 2010 21:06] Известить модератора
|
|
|
Re: Место захоронения Петергофского десанта [сообщение #104630 является ответом на сообщение #103391] |
пт, 15 октября 2010 11:56 |
|
Что-то в этом году скромненько в Петродворце 5 октября было. Московские документалисты приезжали доснимать 2-ю часть "Живые, пойте о нас", пара-тройка ветеранов чего-то. Какой-то капраз давал интервью про героических героев, выполнивших приказ и поставленную задачу.
У памятника в Петергофе встретил интересную старушку, которая утверждала, что её дядя Кир Николаевич Богачев был одним из спасшихся десантников. Сначала он притаился с 20-ю товарищами на берегу. Когда к ним подошли немцы, он бросил в них 2 гранаты, и это позволило морякам бросится в воду, поплыть. Но явно изучавшие физику немцы вылили в залив бензин и подожгли. Десантники плыли в море огня, преимущественно под водой, поднимаясь на поверхность только чтобы вдохнуть. Из 20 человек до Кронштадта доплыли (вплавь!!!) только 5, 1 потом умер. У спасшихся были обожжены лица. К.Н. Богачев выжил во 2МВ, стал потом командиром корабля. В интернете ничего не нашёл. Племянница К.Н. Богачева рассказывала, что он был гимнастом, участвовал в парадах на Красной площади, выступая на переносимых брусьях в течение всего прохождения вдоль трибун. Очень крепкий физически был человек. Якобы он же изображён в числе 4-х человек на барельефе памятника между Петергофом и Ораниенбаумом:
На фото - только 3 видны, К.Н. Богачев - в центре.
Галина Романовна Богачева обещала передать семейные фото.
Что известно про описываемого товарища?
C ув. AIG
|
|
|
|
|
Re: Место захоронения Петергофского десанта [сообщение #104684 является ответом на сообщение #104633] |
сб, 16 октября 2010 01:08 |
|
alexsvar писал(а) пт, 15 октября 2010 12:16 | А что ж тов.aig прямо не заявил ветеранам о том, что они врут и гонят? Или там было не к месту, а тут к месту разоблачительство?
|
Зачем же прерывать плавное и многолетнее течение "воспоминаний" опереточных "ветеранов", приглашаемых на всякие "шоу памяти". Товарищи, не приходя в сознание, излагают то, что от них заказчики хотят услышать. А присутствующие им как бы верят. Или просто не слушают, понимая, что этого всё равно не могло и не может быть. Апофеоз "воспоминаний" тут уже публиковали: http://gov.cap.ru/hierarhy.asp?page=./5022/12337/46055/59587 /62865/62869 [ROFL]
C ув. AIG
|
|
|
Re: Место захоронения Петергофского десанта [сообщение #104736 является ответом на сообщение #104684] |
вс, 17 октября 2010 13:58 |
|
Странно получается: ты уничижительно отзываешься о стариках, которые прошли войну. Не как в кино: постреляли из окопов и пошли в землянку греться, а каждый день круглосуточно на улице, в холоде и грязи. Кто-то в большей степени хлебнул и не дожил, кто-то в меньшей степени - может быть "сидел в штабе". Но "сидение в штабе" все равно сильно отличается от сидения на стуле перед компьютером.
Мне кажется, что нельзя осуждать старческую забывчивость, фантазии, глупость или выдумки. Просто потому, что они имеют право видеть свою прожитую жизнь так, как ее видят: героической и мужественной. А посмеиваться за их спинами - довольно мерзкое и гадкое занятие.
Не хватило мужества сказать им в лоб: мол врете товарищи - незачем изливаться за их спинами и навешивать свои субъективные определения: "гонят", "не приходя в сознание" и т.п. Не суди их, подумай каким будешь сам в таком возрасте и чем сможешь поделиться с окружающими. Рассказами про героически пожаренные шашлыки?
Если есть что-то сказать по существу ветеранских ошибок и заблуждений - сделай разбор этих ошибок, расскажи свою версию произошедшего. Считаешь, что события изложены неверно - изложи верную версию произошедшего. Люди почитают/послушают и поймут где правда, а где гон и заблуждения.
|
|
|
Re: Место захоронения Петергофского десанта [сообщение #104740 является ответом на сообщение #104736] |
вс, 17 октября 2010 18:25 |
|
alexsvar писал(а) вс, 17 октября 2010 13:58 | Мне кажется, что нельзя осуждать старческую забывчивость, фантазии, глупость или выдумки. Просто потому, что они имеют право видеть свою прожитую жизнь так, как ее видят: героической и мужественной.
|
И тем более беззастенчиво пользоваться ими для потверждения или опровержения своих или чужих "концепций", как это имело место, например, в недавно обсужавшейся здесь передаче 5 канала . И больно , и смешно было видеть ветерана советско-финской войны, из которого некий доктор исторических наук настойчиво пытался выдавить признание в том, что тот сражался за Родину, а не за Сталина. Больно, конечно было за ветерана, а смешно - смотреть на потуги участников дискуссии,ожидавших, вероятно, от него очередных "свинцовых мерзостей". Ветеран, весьма преклонных лет, явно слегка растерявшийся от перепалок главных действующих лиц, тем не менее на провокацию не поддался и доложил, что таки шёл в бой и за Родину, и за Сталина. Даже не смотря на то, что полученный накануне новенький полушубок какой-то лейтенант у него отобрал, отдав взамен драный б/у.
Извините, что высказался не в той теме.
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
Re: Место захоронения Петергофского десанта [сообщение #104747 является ответом на сообщение #104740] |
вс, 17 октября 2010 21:42 |
|
Буквоед писал(а) вс, 17 октября 2010 18:25 |
И тем более беззастенчиво пользоваться ими для потверждения или опровержения своих или чужих "концепций", как это имело место, например, в недавно обсужавшейся здесь передаче 5 канала . И больно , и смешно было видеть ветерана советско-финской войны, из которого некий доктор исторических наук настойчиво пытался выдавить признание в том, что тот сражался за Родину, а не за Сталина.
|
Еще во время публикации анонса, до передачи, возникал вопрос: а судьи кто? Из самой постановки вопроса: "экспансия или необходимость" видно поверхностное мышление редактора. Для шоу и факты за уши притянут, и всякое подноготное достанут, и телезрителям продемонстрируют. Ну их нафиг. Не смотрю популярно-публицистические передачи на тему истории. Слава богу, хватает серьезных исторических исследований и документов.
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт апр #d 02:55:21 MSK 2024
|