ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Научные работы по топонимике
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #195974 является ответом на сообщение #195973] ср, 21 ноября 2018 11:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Roman_P писал(а) ср, 21 ноября 2018 07:47
Randy писал(а) вт, 20 ноября 2018 16:15
как "разъяснительная записка" стала материалом для альманаха )


А кому она предназначалась изначально?


изначально - для внутреннего просвещения наших чиновников, вдруг заговоривших об "отсутствии концепции возвращений". Поэтому она на 80% состоит из компиляции ранних трудов )))
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #195982 является ответом на сообщение #195974] ср, 21 ноября 2018 20:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nuno Gomes
Randy писал(а) ср, 21 ноября 2018 11:22
Roman_P писал(а) ср, 21 ноября 2018 07:47
Randy писал(а) вт, 20 ноября 2018 16:15
как "разъяснительная записка" стала материалом для альманаха )


А кому она предназначалась изначально?


изначально - для внутреннего просвещения наших чиновников, вдруг заговоривших об "отсутствии концепции возвращений". Поэтому она на 80% состоит из компиляции ранних трудов )))

Сомнительно, что отечественные чиновники в принципе способны «осилить» подобный текст и уж тем более отрефлексировать его.
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #195992 является ответом на сообщение #103386] пт, 23 ноября 2018 12:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Любопытный сборник материалов волгоградского семинара 2014 года, где затронуты и вопросы топонимии
Из одной из статей о весьма для нас злободневном:
Цитата:
Самой распространенной концепцией является представление о названии топонимического объекта как своего рода государственной награде. Название улице или площади дается прежде всего для увековечения памяти о событиях и людях. Как и государственная награда, название топонимического объекта может даваться в первую очередь за политическую деятельность и военные заслуги. Решение о назывании улицы должно приниматься в узких кругах, неким безымянным механизмом - так оценивается его объективность. В этом смысле оно должноисходить только от государства или предприятий, но не от частных граждан. И тем более бессмысленным представляется учет общественного мнения, всегда изменчивого и, как правило, недостаточно компетентного. Чтобы исключить возможность ошибки, награждение названием производится только при включении награждаемого в уже существующую «иерархию» и официальном признании его заслуг. История места, связь между человеком и городом, который увековечивает память о нем, становятся второстепенными факторами. Переименование в такой системе ценностей - обычное дело: нахождение «награды» в руках скомпрометировавшего себя человека компрометирует и саму награду. Наградные названия не обязательно должны быть удобопроизносимыми - к фамилии может прилагаться имя, звание, название профессии. Единственной опасностью является неуважительное сокращение названий или их искажение в народном употреблении.
Социальным проводником такой концепции топонима является чиновничество, воспитанное либо советской традицией, либо взращенное в 2000-х годах как новое поколение функционеров. Наградные названия предполагают создание жесткой вертикали, восходящей к федеральному центру (как правило, апелляция идет к
федеральным наградам и званиям), в которой местные власти лишь проводят «генеральную линию», а общественные организации или национальные политические элиты оказываются на втором плане. Идеологическими союзниками чиновников становятся ветеранские организации, существующие как один из «приводных ремней» патриотического воспитания, государственнического консерватизма и неосоветской эстетики

[Обновления: пт, 23 ноября 2018 12:09]

Известить модератора

Re: Научные работы по топонимике [сообщение #195996 является ответом на сообщение #103386] пт, 23 ноября 2018 13:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
да спасибо за наглядное подтверждение того, что уже к 2014 году редкие оазисы историко-культурного отношения к топонимии располагались в мемориально-идеологической пустыне.

но теперь уже количество переходит в качество, и РВИО не собирается останавливаться на аэропортах..
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #196320 является ответом на сообщение #103386] пн, 17 декабря 2018 18:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Пусть будет сюда, тем более, что наверняка если не все, то часть из выслушенного пойдёт в ТА:

Цитата:
13 декабря 2018 года в Институте культурных программ по инициативе Топонимической комиссии Санкт-Петербурга состоялся семинар, посвященный проблеме увековечения в топонимии Санкт-Петербурга.

В ходе семинара обсуждался исторический опыт увековечения памяти выдающихся людей в топонимии российских городов и практические проблемы, возникающие в процессе увековечения (применительно к опыту Петербурга).

В научном мероприятии приняли участие около 30 человек - ведущие специалисты в области топонимики, краеведы, историки, филологи, представители органов исполнительной и законодательной власти, журналисты.

В ходе семинара прозвучало 5 докладов, а также состоялся свободный обмен мнениями. Среди основных тем выступлений и обсуждений: «Топонимическая комиссия или комиссия по увековечению?», «О правовой возможности отмены решений об увековечивании отдельных личностей», «Меняющаяся конъюнктура как главный оппонент увековечений. Выводы из советских переименований», «Факт увековечивания и процесс мемориализации на примере немецких названий: Ораниенбаум (Ломоносов) и другие», «Идеология и топонимика. К столетию первого массового переименования».

Одними из наиболее интересных сообщений были доклады Д.В. Петрова, вице-президента фонда «Возвращение», о влиянии изменчивой политической ситуации на подходы к увековечению, краеведа А.Б. Рыжкова о противоречиях между культурно-историческими принципами работы Топонимической комиссии и нарастающим увековечивательным давлением на топонимику, а также Д.В. Козлова, сотрудника Краеведческого музея г. Ломоносова, о перипетиях мемориализации применительно к российским и советским названиям немецкого происхождения.

В планах Топонимической комиссии провести в 2019 году научные семинары, посвященные массовым переименованиям конца 1940-х годов на территории Карельского перешейка и гидронимам Петербурга и Ленинградской области

[Обновления: пн, 17 декабря 2018 18:22]

Известить модератора

Re: Научные работы по топонимике [сообщение #196325 является ответом на сообщение #103386] пн, 17 декабря 2018 21:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
stanislaw10
Надеюсь, есть люди, которые смогут ответить на эти вопросы:
1. Точно ли войдут сии доклады в альманах?
2. Когда выйдет следующий выпуск альманаха?
3. Что слышно о возрождении Нового топонимического журнала? В интернете проводился опрос о его возрождении, а также была информация о том, что решено возродить. Соответствует ли это действительности? Когда ждать журнал?
Я то думал, что журнал переформатировался в альманах, а получается, что нет, получается, что это два параллельных издания...
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #196327 является ответом на сообщение #196325] вт, 18 декабря 2018 08:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Ответы такие:
1. Это уж как захотят авторы.
2. Точнее чем "в следующем году" пока сказать вряд ли получится.
3. Инициатива была, но кроме того, что Вы написали, никакой информации и нет.
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #199053 является ответом на сообщение #103386] пт, 28 июня 2019 20:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Во-первых:
Цитата:
27 июня 2019 года в Институте культурных программ по инициативе Топонимической комиссии Санкт-Петербурга состоялся семинар, посвященный, гидронимам Санкт-Петербурга и Ленинградской области.
В ходе семинара состоялось обсуждение формирования системы гидронимов Петербурга и области в контексте историко-культурного анализа, а также объективный анализ вопроса влияния гидронимов на формирование облика города и топонимического ландшафта.
В научном мероприятии приняли участие около 20 человек - ведущие специалисты в области топонимики, краеведы, историки, филологи, журналисты.
Прозвучало 6 докладов, а также состоялся свободный обмен мнениями. Среди основных тем выступлений и обсуждений: «О роли гидронимов в образовании новых ойконимов», «Заметки по топонимии Финского залива в пределах Петербурга и Ленинградской области», «Названия малых водоёмов садов и парков Петербурга», «Малоизвестные водные объекты в окрестностях Невской губы», «Ряд топонимов: река Ижора, Ижорская земля, Ингрия, Ингерманландия и народ ижора», «Исчезнувшие водные объекты на территории Невского района».
Одними из наиболее интересных сообщений были доклады колпинского краеведа Е.П. Сизёнова о проблемных вопросах происхождения гидронима и этнонима "ижора", краеведа Г.Г. Мартынова о неизвестных страницах топонимии Финского залива, а также журналиста и краеведа А.Д. Ерофеева об истории названий малых водоёмов Петербурга.
В планах Топонимической комиссии провести в 2019 году научный семинар, посвященный массовым переименованиям конца 1940-х годов на территории Карельского перешейка.


Во-вторых - первый номер ТА за 2019
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #200361 является ответом на сообщение #103386] пт, 08 ноября 2019 16:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Второй номер ТА за 2019
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #200368 является ответом на сообщение #200361] сб, 09 ноября 2019 15:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Lashner писал(а) пт, 08 ноября 2019 13:25
Второй номер ТА за 2019

Вот бы выкупили бы вы у "ЛИКа" права на "Топонимический журнал" (старый) и на "Новый Топонимический Журнал" (НТЖ), которые до учреждения альманаха публиковали топонимические работы - да опубликовали бы их на сайте Комитета по культуре! Я уверен, что в ЛИКе не станут ломить цену, если инициатива будет исходить из государственного ведомства, за подписью вице-губернатора СПб. А?
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #200491 является ответом на сообщение #200368] вс, 24 ноября 2019 19:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
А кто сможет сказать, какой тираж у Топонимического альманаха?!
Вроде ни в одном выпуске таких данных нет.
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #200494 является ответом на сообщение #200491] вс, 24 ноября 2019 23:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Да, ещё может доведёте до людей, отвечающих за сайт Комитета по культуре:
в разделе Топонимического альманаха https://spbculture.ru/ru/toponyms/novosti/
ссылка на №2 за 2018 год - загружает №2 за 2019 год. (
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #200499 является ответом на сообщение #200491] пн, 25 ноября 2019 11:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Chartpilot писал(а) вс, 24 ноября 2019 16:41
А кто сможет сказать, какой тираж у Топонимического альманаха?!
Вроде ни в одном выпуске таких данных нет.


400 экз

Цитата:
ссылка на №2 за 2018 год - загружает №2 за 2019 год.


доведем

[Обновления: пн, 25 ноября 2019 11:34]

Известить модератора

Re: Научные работы по топонимике [сообщение #201656 является ответом на сообщение #103386] вс, 03 мая 2020 20:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Первый номер ТА за 2020. В немалой степени затронут Карельский переешеек.
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #201673 является ответом на сообщение #200499] пн, 04 мая 2020 17:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Randy писал(а) пн, 25 ноября 2019 08:33
Chartpilot писал 5 месяцев назад
Ссылка на №2 за 2018 год - загружает №2 за 2019 год.
доведем

Или не довели.
Или не исправили.

Сайт по культуре в большом долгу перед народом...
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #201677 является ответом на сообщение #201673] вт, 05 мая 2020 21:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Chartpilot писал(а) пн, 04 мая 2020 14:34
Randy писал(а) пн, 25 ноября 2019 08:33
Chartpilot писал 5 месяцев назад
Ссылка на №2 за 2018 год - загружает №2 за 2019 год.
доведем

Или не довели.
Или не исправили.

Сайт по культуре в большом долгу перед народом...


в ноябре исправили, разумеется. Видимо, глюк возникает при размещении очередного номера, другого объяснения не вижу...
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #201684 является ответом на сообщение #103386] ср, 06 мая 2020 18:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
https://www.nlobooks.ru/books/chto_takoe_rossiya/22117/

Никитин Сергей

"Страна имен. Как мы называем улицы, деревни и города в России"

2020. 130 x 200 мм. Твердый переплёт. 320 с.

Цитата:
Географические названия - топонимы - наш главный ориентир в пространстве, но с их помощью можно перемещаться и во времени: в каждом имени - надежды, амбиции и эстетика разных эпох. С XVIII века российская власть активно участвует в топонимическом творчестве, используя названия как инструмент идеологического влияния. Стремление подчинить топонимику большим государственным задачам приводило к тому, что за сменой правителей и режимов следовали волны переименований. В книге Сергея Никитина слой за слоем расшифрованы смыслы, таящиеся в нынешних и прежних названиях российских городов, деревень и улиц. Каждая глава - это путешествие по огромной стране, от Владивостока до Новозыбкова, от Норильска до Сочи, и ее истории - от Петра Великого до наших дней. Сергей Никитин - историк, культуролог, создатель и руководитель международного просветительского проекта «Велоночь» (VeloNotte), известного ночными велопрогулками с учеными и архитекторами по городам мира.
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #201725 является ответом на сообщение #103386] вт, 12 мая 2020 10:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Книжку прочитал, в сети есть и другие, более узкие работы Никитина.
В книге есть очень интересные темы, например попытки Павла переименовать "грекообразные" города в пику покойной матушке. Применительно к питерской тематике, однако, все довольно поверхностно...

Но больше всего меня заинтересовало упоминание Ю.К. Ефремова как человека, который, будучи членом московской ТК с 1962 г., окорачивал мракобесные топонимические инициативы Пегова и К, а впоследствии был и застрельщиком московских возвращений 1980-90-х. Я недавно с ним сталкивался при сравнении подходов к топонимической русификации 1940-х на Курилах и на Карельском перешейке...
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #201726 является ответом на сообщение #201725] вт, 12 мая 2020 13:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) вт, 12 мая 2020 07:41
Книжку прочитал, в сети есть и другие, более узкие работы Никитина.
В книге есть очень интересные темы, например попытки Павла переименовать "грекообразные" города в пику покойной матушке. Применительно к питерской тематике, однако, все довольно поверхностно...

Очень интересно, да. Никитин - один из лучших топонимистов, если не лучший. А книга где-то выложена в Сети уже? Или вы купили её?

Цитата:
Но больше всего меня заинтересовало упоминание Ю.К. Ефремова как человека, который, будучи членом московской ТК с 1962 г., окорачивал мракобесные топонимические инициативы Пегова и К, а впоследствии был и застрельщиком московских возвращений 1980-90-х. Я недавно с ним сталкивался при сравнении подходов к топонимической русификации 1940-х на Курилах и на Карельском перешейке...

А книгу самого Ефремова "Московских улиц имена" не читали? Он там многое пишет про моссоветовскую топонимическую кухню советских и ранних постсоветких времён.

[Обновления: вт, 12 мая 2020 13:46]

Известить модератора

Re: Научные работы по топонимике [сообщение #201727 является ответом на сообщение #103386] вт, 12 мая 2020 14:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Randy
Купил)
Предыдущая тема: Названия для проектируемых проездов 2023
Следующая тема: Софийский ключ
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 12:13:48 MSK 2024