Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #97947] |
вт, 18 мая 2010 23:54 ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
|
Товарищи!
В урочище Веретье (на северо-запад от Еглино) есть братская могила.
В ходе очередной краеведческой прогулки мы хотим ее посильно подправить и облагородить.
Кто там захоронен - неизвестно...
Поиск в ОБД "Мемориал" осуществила - все ссылки выводят во Псковскую и Тульскую области.
Если у кого-то есть соображения, как найти нужные данные - будем очень благодарны!
Видишь суслика? И я не вижу. Сусликов НЕ БЫВАЕТ.
|
|
|
|
|
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #97955 является ответом на сообщение #97952] |
ср, 19 мая 2010 04:57 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
|
Скорее всего это захоронение 42 го года, 2 Ударной. В 41м насколько я слышал, немцев ( и боев) здесь не было. Этот глухой район они обошли стороной.
Кстати, с другой стороны Черного озера, в глухом лесу в районе бывшей деревни Лысцово было две или три детские могилы. В 1980 году они производили впечатление ухоженных (кресты покрашенные, надписи читались). Даты смерти - весна 42 го. Видимо это отголоски трагедии местного населения ,оказавшегося "в котле" вместе со 2 ударной. В Веретье может быть что либо подобное.
|
|
|
|
|
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #98275 является ответом на сообщение #97947] |
пн, 24 мая 2010 11:50 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
|
Похоже, что в ур. Веретье, захоронения, как такового, больше нет. Просто есть остатки памятника на месте бывшего захоронения. Все они были перезахоронены в новой братской могиле в Любани в ноябре 1995 г. Вот документ на этот памятник из ОБД "Мемориал":
![](index.php?t=getfile&id=16561&private=0)
![](index.php?t=getfile&id=16562&private=0)
![](index.php?t=getfile&id=16563&private=0)
![](index.php?t=getfile&id=16564&private=0)
![](index.php?t=getfile&id=16565&private=0)
Последняя страница не влезла из-за ограничения количества картинок в одном сообщениии, но там всего 3 фамилии и подпись с печатью военного комиссара г. Тосно. Как видно, в Веретье были захоронены бойцы, погибшие от 29.11.1941 по 28.01.1944. Поэтому, конечно, там были красноармейцы из разных подразделений, некоторые из которых указаны прямо в списке.
Поиск в ОБД "Мемориал" я вел по параметру "Искать в поименных списках захоронений". Если выбрать любого бойца из списка с д. Веретье, то в сводной форме в последней строке будет написано: "Откуда перезахоронен - д. Веретье". Поэтому данный памятник следует трактовать как место гибели советских бойцов с 1941 по 1944 гг., а не как воинское захоронение. Ну, или как бывшее воинское захоронение.
-
Вложение: 01s.jpg
(Размер: 75.81KB, Загружено 3620 раз)
-
Вложение: 02s.jpg
(Размер: 135.22KB, Загружено 3487 раз)
-
Вложение: 03s.jpg
(Размер: 96.86KB, Загружено 3089 раз)
-
Вложение: 04s.jpg
(Размер: 99.56KB, Загружено 2995 раз)
-
Вложение: 05s.jpg
(Размер: 103.38KB, Загружено 3064 раза)
|
|
|
|
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #98280 является ответом на сообщение #98276] |
пн, 24 мая 2010 12:43 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
|
Да! "Чудны дела твои Господи!" Или,( что скорее) в документах - полный формализм и липа! Ну не могло такого быть.
д. Веретье, даты захоронения: "29.11.41", "13.12.41 г." - в это время фронт - на Волхове,д. Веретье - глубокий немецкий тыл. Как туда попали советские солдаты? кто их хоронил? И кто документировал?
Ну весна 42 го - понятно, окружение 2 Ударной.
Но даты: "09.07.42", "20.07.42" - к этому времени организованное сопротивление 2 Ударной уже закончилось, причем в совсем другом районе. Кто хоронил и главное кто документировал? Бродившие по лесам ,чуть живые бойцы? Партизаны? Местные жители? До того ли им было.
Далее: декабрь 42 го и январь 43го - это опять глубокий немецкий тыл. Настолько глухой , что на лед оз. Черное садятся самолеты и высаживают партизанские бригады. Может это захоронение погибших партизан?
По 44 му году вопросов вроде быть не должно . За исключением одного - за каким лешим в эту глухущую тайгу попали войска? И в боях с кем погибли солдаты, если немцы сюда вряд ли совались.
Может есть еще какое то Веретье?
Кстати, а как технически могло выглядеть перезахоронение в 1995 году? Ведь туда и дороги то нет. На руках что ли выносили останки?
[Обновления: пн, 24 мая 2010 12:51] Известить модератора
|
|
|
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #98283 является ответом на сообщение #98280] |
пн, 24 мая 2010 13:55 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
|
avam писал(а) пн, 24 мая 2010 12:43 | Может есть еще какое то Веретье?
Кстати, а как технически могло выглядеть перезахоронение в 1995 году? Ведь туда и дороги то нет. На руках что ли выносили останки?
|
Да, действительно, было еще одно Веретье рядом с Любанью. Сейчас оно слилось с д. Бородулино.
![](index.php?t=getfile&id=16567&private=0)
Но в тоже время в списках присутствует д. Верховье, которая находилась недалеко от ст. Ёглино и того самого Веретья, о котором идет речь в этой теме.
Большинство деревень, приведенных в списке находятся между Любанью и Радофинниковым, что близко к искомому Веретью. С другой стороны, Ильинский Погост расположен совсем рядом с Веретьем, что у Любани. В списке есть еще д. Веретейки. Возможно, это и имеются в виду обе деревни Веретье (Финское Веретье и Русское Веретье).
Что касается выноса останков, то я здесь не специалист. Это лучше писковики подскажут.
-
Вложение: Веретье.jpg
(Размер: 97.38KB, Загружено 3513 раз)
|
|
|
|
|
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #99656 является ответом на сообщение #99652] |
ср, 23 июня 2010 14:25 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
|
Заходите на ОБД, набираете в поиске Панибог Иван Данилович, получаете два результата. Смотрите "Донесения о безвозвратных потерях"(а не "Поименные списки захоронений - там все в кучу свалено), затем "Посмотреть донесение". И там будут офицеры(в Веретье в могиле - 14 рядовых и 2 лейтенанта), а по рядовому составу тоже есть, в донесениях 177 сд. по январю 44.
Jedem Das Seine
[Обновления: ср, 23 июня 2010 14:29] Известить модератора
|
|
|
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #99716 является ответом на сообщение #99656] |
чт, 24 июня 2010 15:01 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
|
Боюсь, что это не то Веретье. Это имеется в виду Веретье к северу от г. Любань, рядом с д. Бородулино. Я писал об этом выше и даже приводил фрагмент карты. Также я выкладывал документы из ОБД Мемориал по захоронению в Любани, куда многих перенесли из того Веретья. Если взять донесения 177 сд. за январь 1944 г., то многие фамилии совпадают: Панибог И.Д., Будаев И.Я., Филатов З.И., Морозов А.С. и другие. Я ведь тогда тоже ошибся, приняв Веретье у Любани за искомое. Так что вопрос о том, кто захоронен в ур. Веретье возле деревень Ёглино и Дубовик остается пока открытым.
|
|
|
|
|