ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Прорыв блокады Ленинграда (Попытка разобраться, как это было. )
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203510 является ответом на сообщение #203509] вс, 20 декабря 2020 14:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
стр. 18-19
Цитата:
Решение командующего войсками 67-й армии
Работа командующего 67-й армией и его штаба по подготовке к наступлению началась еще до получения директивы фронта. Она проводилась на основе отданных устно командующим фронтом указаний в период с 8 по 12 декабря 1942 г. после получения директивы Ставки Верховного Главнокомандования.
Командующий армией генерал-майор Духанов М. П. решил, продолжая оборонять правый берег Невы и Ледовую трассу Ладожского озера силами 46-й стрелковой д¬визии, 55-й стрелковой бригады, 35-й лыжной бригады и частями 16-го укрепленного района, ударной группой в составе 45-й гвардейской, 268, 136, 13 и 123-й стрелковых дивизий, 102, 142, 123, 138 и 11-й стрелковой, 34-й лыжной, 220, 152 и 61-й танковых бригад, форсировав р. Нева, прорвать оборону противника на фронте Московская Дубровка, Марьино и, нанося главный удар на Синявино, уничтожить шлиссельбургско-синявинскую группировку противника, овладеть Рабочим поселком № 6, Синявино. В дальнейшем, установив общий фронт со встречной ударной группой 2-й ударной армии Волховского фронта, развивать наступление на юго-восток с целью овладеть рубежом р. Мойка.
Вспомогательный удар с целью окружить и уничтожить противника в Шлиссельбурге (Петрокрепость) наносился силами 86-й стрелковой дивизии на участке северная окраина Марьино, западная окраина Шлиссельбурга (Петрокрепость) в направлении Рабочего поселка № 3. Этот вспомогательный удар изолировал группировку противника в районе Шлиссельбурга от основных его сил, действовавших перед фронтом 67-й армии, и тем самым способствовал успеху войск на главном направлении. Этот удар обеспечивал также и левый фланг ударной группы армии.
Задачу обеспечения правого фланга армии командующий возложил на 46-ю стрелковую дивизию, которая оборонялась на западном берегу Невы, и на 45-ю гвардейскую стрелковую дивизию, входившую в ударную группу армии.
Оперативное построение армии командующий решил иметь в два эшелона. В первом эшелоне - четыре стрелковые дивизии, а во втором эшелоне и в резерве - две стрелковые дивизии и шесть стрелковых бригад. Соединения первого эшелона должны были прорвать оборону противника, уничтожить его опорные пункты и узлы со-противления и, овладев огневыми позициями артиллерии и минометов, обеспечить развертывание и ввод в бой второго эшелона армии.
Войска второго эшелона предназначались для развития успеха первого эшелона и овладения рубежом Рабочий поселок № 6, Синявнно, Рабочий поселок № 5. В дальнейшем они должны были развивать наступление на юг и овладеть рубежом р. Мойка.
Наступление армии было спланировано в два этапа. На первом этапе войска первого эшелона должны были форсировать Неву, прорвать оборону противника на всем фронте и овладеть опорными пунктами и узлами сопротивления на глубину 3-4 км. На втором этапе предполагался ввод в бой второго эшелона армии с задачей соединиться с войсками Волховского фронта и овладеть рубежом р. Мойка.





-------------------------------------------
Книгу отсканировал и выложил на Фортовед еще в 2009 году, но ее мало кто заметил.... Ссылка на скачивание с рапидшары уже давно умерла, поэтому делаю свежую ссылка на книгу В.М.Ярхунов "Через Неву", Воениздат, 1960,pdf 48.6 Мб на яндекс-диске
---------------------------------------------

В книге есть и загадка - на всех схемах почему-то отсутствует остров с крепостью Орешек....
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203511 является ответом на сообщение #203493] вс, 20 декабря 2020 17:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikolasa56
alexsvar писал(а) пт, 18 декабря 2020 22:31
nikolasa56 писал(а) пт, 18 декабря 2020 18:40
https://echo.msk.ru/sounds/2354615.html
Это от 18.01.19 года. Почти 40 минут. Я слушал с трудом, все же Слава не артист. Воспроизведу тут вопрос ведущей Татьяны Троянской." Прорыв 43 это просто, скажем, не гениальное стратегическое планирование наших военных, а просто слабость немцев." Ответ "историка" Славы. " А, это НЕ ТОЛЬКО ТАК,не совсем слабость. Прорыв обошёлся большими потерями". Чем отличается анонс редакции, от статьи. Объёмом! Так как там с ж/д дорогой в Тихвине? По версии "специалиста", после освобождения Тихвина была проложена ж/д в Ленинград.



Документ на который ссылается "историк"




Мда. Вот уж не ожидал. Ничего не слушаю и не смотрю, видимо и славабогу :) Но если в процитированной Вами части формально он нигде не ошибся: потери были большие, насчет жд - скорее всего он имел ввиду несколько иное - подвод жд к Ладоге.
То в фрагменте книги видно, что его версия , но не выдуманная им, - не верная, относительно имеющихся документов. И она, кстати, общепризнанная.


Если общепризнаная, значит верная? А то что она полностью противоречит и планам ставки и ходу операции? Документы я привёл подленные. ж/д это итог Тихвинской операции и слово Ленинград там есть.


Все будет хорошо!
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203512 является ответом на сообщение #203510] вс, 20 декабря 2020 18:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Спасибо!
Предложи книгу на Милитеру. Там ее наверняка возьмут с удовольствием и там она найдет своих благодарных читателей.

Порисовал на карте зоны наступления дивизий первого эшелона 67А, потом вспомнил схему из ЖБД 136 СД:


С одной стороны нигде не встретилось упоминание конкретной задачи, действия соединений второго эшелона вообще не упоминаются. Волховский фронт вообще наносил фронтальный удар всеми дивизиями и ставил цель - выход к Пиль.Мельнице, т.е. к Неве. Такое ощущение, что на 67А особых и задач не возлагалось.
Вобщем как-то мутновато, надо планы и ЖБД Ленфронта глянуть.
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 656.33KB, Загружено 427 раз)
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203513 является ответом на сообщение #203512] вс, 20 декабря 2020 18:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
alexsvar писал(а) вс, 20 декабря 2020 18:07
надо планы и ЖБД Ленфронта глянуть.


Вот, 2-й этап наступления 67А:
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 127.93KB, Загружено 410 раз)
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203514 является ответом на сообщение #203513] вс, 20 декабря 2020 18:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
А вот и директива Ленфронта. Никаких главных и второстепенных задач.
Все-таких их потом сформулировали, хотя они общему замыслу не противоречат.
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 109.01KB, Загружено 415 раз)
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203515 является ответом на сообщение #203511] вс, 20 декабря 2020 19:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
nikolasa56 писал(а) вс, 20 декабря 2020 17:58

Если общепризнаная, значит верная?


Не обязательно.

nikolasa56 писал(а) вс, 20 декабря 2020 17:58
А то что она полностью противоречит и планам ставки и ходу операции?


В чем именно противоречит?
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203516 является ответом на сообщение #203515] вс, 20 декабря 2020 21:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikolasa56
alexsvar писал(а) вс, 20 декабря 2020 19:19
nikolasa56 писал(а) вс, 20 декабря 2020 17:58

Если общепризнаная, значит верная?


Не обязательно.

nikolasa56 писал(а) вс, 20 декабря 2020 17:58
А то что она полностью противоречит и планам ставки и ходу операции?


В чем именно противоречит?


Главный удар Марьино, Московская Дубровка. На самом деле Шлиссельбу́рг, Московская Дубровка. В направлении Синявино. Я все подробно написал, привел ВСЕ документы ставки. Самое главное это Боевой приказ от 11.01.43 г. отданный в 22 часа. По нему и наступали. В нем же и указаны куда рвались каждая из 4 дивизий прорыва.


Все будет хорошо!
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203517 является ответом на сообщение #203512] вс, 20 декабря 2020 21:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikolasa56
alexsvar писал(а) вс, 20 декабря 2020 18:07
Спасибо!
Предложи книгу на Милитеру. Там ее наверняка возьмут с удовольствием и там она найдет своих благодарных читателей.

Порисовал на карте зоны наступления дивизий первого эшелона 67А, потом вспомнил схему из ЖБД 136 СД:


С одной стороны нигде не встретилось упоминание конкретной задачи, действия соединений второго эшелона вообще не упоминаются. Волховский фронт вообще наносил фронтальный удар всеми дивизиями и ставил цель - выход к Пиль.Мельнице, т.е. к Неве. Такое ощущение, что на 67А особых и задач не возлагалось.
Вобщем как-то мутновато, надо планы и ЖБД Ленфронта глянуть.

Очень хорошая карта! В принципе на первом этапе планирования основной Волховский фронт и должен был решить задачу. Но Лен.Ф настоял на самостоятельной задачи. Я по Волх.Ф пока ещё собираю документы, но точно могу сказать думали встретиться на берегу р.Невы. Единственно они не хотели брать г.Ш. а просто помочь его блокировать. Зато Лен.Ф. сам хотел взять Синявино с высотами. Планы были "наполеоновские". Жуков охладил. Он и поставил задачу пробить коридор вдоль берега и обеспечить строительство ж/д. О Мге и мысли не было. Коридор пробили, а Синявинские высоты нет, тем самым не обеспечив надежную работу ж/д. Второй эшелон должен был развить успех, но он полностью был потрачен на прорыв.Все сноски на документы у меня в статье есть.Документы того времени, без редакторских ножниц и последуюших прикрас в справках и обобщений.


Все будет хорошо!

[Обновления: вс, 20 декабря 2020 21:47]

Известить модератора

Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203518 является ответом на сообщение #203502] вс, 20 декабря 2020 21:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikolasa56
miall писал(а) сб, 19 декабря 2020 21:43
kansa2 писал(а) сб, 19 декабря 2020 20:33
Был сборник " Операция "Искра "" из конца 70 гг., был труд Бешанова " Ленинградская оборона " ( с его завываниями и истериками ) уже в нулевых.


Еще в 1960-ом году в Воениздате была издана монография: В.М. Ярхунов "Через Неву.(67-я армия в боях по прорыву блокады Ленинграда"). Знакомство с вопросом прорыва блокады я бы рекомендовал начинать именно с нее.









Слава Мосунов именно по этой книги писал "свой исторический" труд. "Одна из таких книг это Ярхунов В.М. Через Неву. М., 1960. Работа посвящена действиям 67-й армии. То, что она вышла в Москве, не должно удивлять. Большинство самых важных работ по сабжу вышли именно там.
О самом авторе надо еще поискать информацию. Но его оценка общего замысла базируется и на наличии собственно профессионализма как исследователя, и на понимании общего замысла операции уже на армейском уровне как профессионального военного". Меня очень удивила, что "историк" не смог найти информацию об авторе. Я за 10 минут это сделал. Даже его любимое слово в описании тех времён "совок" он пишет "сабжу". Я потратил уйму времени, но нашёл откуда Ярхунов взял эти сведения. Повторяться не буду, в статье этот момент есть. Слава научный сотрудник «Музей артиллерии, инженерных войск и войск связи». Хотя если его послушать, то в период войны мы производили только бракованное оружие или устаревшие образцы. Да он и сам себя именует: "Слава Мосунов. Жертва западной пропаганды". Активно старается "заработать". Книги по тысячи руб, выступления, да в интернете на видео нудит.


Все будет хорошо!
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203519 является ответом на сообщение #203518] пн, 21 декабря 2020 00:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
nikolasa56 писал(а) вс, 20 декабря 2020 21:42
Активно старается "заработать". Книги по тысячи руб, выступления, да в интернете на видео нудит.


Вы тут это прекращайте. Напишите лучше. Пока что Ваш труд из надерганных картинок выглядит не очень, пойду разбираться, где там ставка написала.
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203520 является ответом на сообщение #203516] пн, 21 декабря 2020 00:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
nikolasa56 писал(а) вс, 20 декабря 2020 21:01
alexsvar писал(а) вс, 20 декабря 2020 19:19
nikolasa56 писал(а) вс, 20 декабря 2020 17:58

Если общепризнаная, значит верная?


Не обязательно.

nikolasa56 писал(а) вс, 20 декабря 2020 17:58
А то что она полностью противоречит и планам ставки и ходу операции?


В чем именно противоречит?


Главный удар Марьино, Московская Дубровка. На самом деле Шлиссельбу́рг, Московская Дубровка. В направлении Синявино. Я все подробно написал, привел ВСЕ документы ставки. Самое главное это Боевой приказ от 11.01.43 г. отданный в 22 часа. По нему и наступали. В нем же и указаны куда рвались каждая из 4 дивизий прорыва.


Что-то не заметил ни одного документа ставки. Возможно они затерялись до незаметности в Вашем труде, и это печально для таких важных документов. Неужели там Шлиссельбург указан, как главная цель? Странно, что Духанов осмелился игнорировать это указание, ставя задачу для 86-й дивизии:


  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 86.87KB, Загружено 377 раз)
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203523 является ответом на сообщение #203520] вт, 22 декабря 2020 13:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Интересно проследить, как со временем в военно-исторической литературе менялось изложение планирования операции.

На год раньше воениздатовской книги Ярхунова в издательстве "Знание" вышла небольшая брошюра - А.Васильев "Борьба за Ленинград в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг." (Автор, как указано в книге - кандидит военных наук, генерал майор).

Цитата:

стр. 22
Прорыв блокады.
...
Начавшийся разгром врага на юге нашей страны создавал благоприятные условия и для развертывания активных действий под Ленинградом.
Первые попытки прорыва обороны противника в 1942 году как на р. Волхов, так и на южном побережье Ладожского озера говорили о том, что немцы не настолько уж сильны, чтобы нельзя было рассчитывать на освобождение Ленинграда от блокады. Поэтому Ставка Верховного Главнокомандования по окончании активных боевых действий на мгинском направлении приступила к разработке плана наступательной операции, имевшей целью прорыв блокады города. При этом районом операции было выбрано южное побережье Ладожского озера, восточнее Невы.
Директивой Ставки Верховного Главнокомандования от 8 декабря 1942 года Ленинградскому и Волховскому фронтам было приказано одновременными ударами с запада и востока разгромить
противника на восточном берегу Невы и таким образом прорвать блокаду Ленинграда.
По замыслу командующего Ленинградским фронтом, прорыв обороны противника возлагался на 67-ю армию генерал-майора М. П. Духанова, которая, обходя сильные опорные пункты - Шлиссельбург и Рабочие городки 1 и 2, должна была наступать в общем направлении на Рабочий поселок № 5 и Синявино, где и соединиться с войсками Волховского фронта.
По замыслу командующего Волховским фронтом, прорыв обороны противника с востока возлагался на 2-ю ударную армию генерал-лейтенанта В. З. Романовского, которая должна была нанести удар своим левым флангом в направлении Рабочий поселок № 5, с востока и соединиться с войсками Ленинградского фронта. Кроме 2-й ударной армии, к операции была привлечена частью сил и 8-я армия, которая обеспечивала операцию 2-й ударной армии с юга.



Схема 3. Прорыв блокады Ленинграда в январе 1943 года (на стр. 23)
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203525 является ответом на сообщение #203523] вт, 22 декабря 2020 16:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
miall писал(а) вт, 22 декабря 2020 13:54
Интересно проследить, как со временем в военно-исторической литературе менялось изложение планирования операции.


Спасибо!
Благодаря изысканиям ТС и наличию свободного времени поковырялся в ПаНе и нашел там следующее. На откровение не претендую, м.б. nikolasa56 это приводил, но читать его крайне тяжко.
Из докладов становится ясно и о целях и о планах и о реализации операции. Здесь написано о главном ударе на Синявино и второстепенном - для блокировки Шлиссельбурга. Видимо из этого доклада, отправленного в ГШ КА и брали информацию при последующих описаниях. По большому счету это не противоречит и описанным фронтальным ударам дивизий 67А, как уже писал. Т.е. сенсации тут пожалуй, что нет, но интересно.

Из доклада в ГШ КА 18-19 марта 1943 года о планах на операцию (217-0001221-2866):


Второй доклад о ходе операции, полностью http://rr.aroundspb.ru/pn/217-0001221-2866-1.pdf

Почему не планировали заранее направления ударов 2 эшелона:


Ну и то, что уже публиковалось выше:
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 124.67KB, Загружено 335 раз)
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 69.80KB, Загружено 329 раз)
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 60.96KB, Загружено 347 раз)
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203527 является ответом на сообщение #203523] вт, 22 декабря 2020 20:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikolasa56
Есть историки, есть документы. Основной документ.
"СТАВКА ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ
ДИРЕКТИВА
от 8 декабря 1942 года № 170703
КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ ВОЛХОВСКОГО И ЛЕНИНГРАДСКОГО ФРОНТОВ О ЗАДАЧАХ ПО ПРОРЫВУ БЛОКАДЫ ЛЕНИНГРАДА И ПОДГОТОВКЕ МГИНСКОЙ ОПЕРАЦИИ
8 декабря 1942 г. 22 ч 45 мин
Совместными усилиями Волховского и Ленинградского фронтов разгромить группировку противника в районе Липка, Гайтолово, Московская Дубровка, Шлиссельбург и, таким образом, разбить осаду гор. Ленинград, к исходу января 1943 г. операцию закончить.
Закрепившись прочной обороной на линии р. Мойка, пос. Михайловский, Тортолово, обеспечить коммуникации Ленинградского фронта, после чего войскам дать 10-дневный отдых"
Что он означает. На первом этапе прорвать оборону противника и соединится. Потом совместными усилиями подготовить другую операцию, создать плацдпрм. п. Синявино, как главного удара нет.
Каждая из армий разработала свой план операции исходя из поставленной задачи. 67 А удар наносила в обшем направление на Синявино, а 136 сд главный прямо на раб.поселок 5. Волховский фронт наносил главный удар в направлении Синявино. Есть разница в словах "общим направлении" и "в направлении"? Есть и большая.Задачи дивизий Вол.Ф. 372 сд наступает на раб.пос.5, вслучаи дальнейшего сохранения наступательной возможности идёт дальше до соединения с Лен.Ф. 256 и 327сд берут Синявино и 256 совместно с 71 сд (второй эшелон) пнаступает до Невы. Значит на соединение с Лен.Ф. Со стороны Лен.Ф дивизия второго эшелона 123 одна наступает и то только в направлении на Синявино. Есть разница в задачах? Это не мои мысли, а Боевые приказы отданные 11 января 1943 года. Все немецкие основные укреп.районы не блокировались а окружались и уничтожались в ходе операции. Спорить можно было в прошлом веке, когда документы были засекречены.Любая книга легко проверяется документами, а спорить с Боевыми приказами по книгам написанным 60-80 годы?


Все будет хорошо!
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203528 является ответом на сообщение #203525] вт, 22 декабря 2020 20:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikolasa56
alexsvar писал(а) вт, 22 декабря 2020 16:35
miall писал(а) вт, 22 декабря 2020 13:54
Интересно проследить, как со временем в военно-исторической литературе менялось изложение планирования операции.


Спасибо!
Благодаря изысканиям ТС и наличию свободного времени поковырялся в ПаНе и нашел там следующее. На откровение не претендую, м.б. nikolasa56 это приводил, но читать его крайне тяжко.
Из докладов становится ясно и о целях и о планах и о реализации операции. Здесь написано о главном ударе на Синявино и второстепенном - для блокировки Шлиссельбурга. Видимо из этого доклада, отправленного в ГШ КА и брали информацию при последующих описаниях. По большому счету это не противоречит и описанным фронтальным ударам дивизий 67А, как уже писал. Т.е. сенсации тут пожалуй, что нет, но интересно.

Из доклада в ГШ КА 18-19 марта 1943 года о планах на операцию (217-0001221-2866):


Второй доклад о ходе операции, полностью http://rr.aroundspb.ru/pn/217-0001221-2866-1.pdf

Почему не планировали заранее направления ударов 2 эшелона:


Ну и то, что уже публиковалось выше:


Откуда взялся этот вспомогательный удар я уже писал. Автор документа: ГШ КА ЛенФ, полковник Духарев, Дата документа: 20.03.1943
Задачи второго эшелона есть в боевых приказах. Лен.Фронта от 11.01. я полностью привёл. Беда в том, что второй эшелон пришлось вводить не для развития успеха, а для прорыва. Волховский фронт для последнего броска 18.01. струдом набрал 2 полка, дивизии второго эшелона уже завязли в боях по прорыву. Лично моё мнение, спорное, на взятие Мги особо и не расчитывали. Посмотрите в документах Ставки. Очистить побережье и проложить ж/д. по берегу озера. У меня есть эти директивы и сроки в последней ссылки.


Все будет хорошо!
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203540 является ответом на сообщение #203528] чт, 24 декабря 2020 09:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
И Директива Ставки, и Боевой приказ - документы и их даты важные, но они знаменуют переходы от этапов подготовки к этапам выполнения операции (соответственно на стратегическом и тактическом уровнях). У Ярхунова ведь откровенно сказано: "Работа командующего 67-й армией и его штаба по подготовке к наступлению началась еще до получения директивы фронта". О том, почему и как подготовка на тактическом уровне обогнала решение на стратегическом, достаточно подробно было изложено в книге И.П.Барбашин и др. "Битва за Ленинград", Воениздат, 1964:

Цитата:

Глава 5.
Прорыв блокады Ленинграда.


стр. 236-237

В дни, когда на южном крыле советско-германского фронта завершалась подготовка контрнаступления Советской Армии в междуречье Волги и Дона, Военный совет Ленинградского фронта подготовил соображения о действиях фронта на ближайшее время. Оценивая сложившуюся оперативную обстановку под Ленинградом как более благоприятную по сравнению с предшествовавшим годом, Военный совет считал, что имеется возможность решительно изменить общее оперативное положение войск фронта. Для достижения этой цели было необходимо, во-первых, прорвать блокаду и установить надежное же-лезнодорожное сообщение по южному берегу Ладожского озера и, во-вторых, добиться локтевой связи соединений Приморской оперативной группы и 42-й армии, для чего ликвидировать разрыв между ораниенбаумским плацдармом и боевыми порядками 42-й армии.

В соответствии с этими важными задачами Военный совет разработал планы двух наступательных операций - Шлиссельбургской и Урицкой
Планом Шлиссельбургской операции намечалось организовать прорыв обороны противника на участке 2-й Городок, Шлиссельбург и ударом вдоль побережья Ладожского озера соединиться с войсками Волховского фронта, наступавшими навстречу. Цель операции была сформулирована следующим образом: «Снять блокаду Ленинграда, обеспечить постройку железной дороги вдоль Ладожского канала и тем самым организовать нормальное сообщение Ленинграда со страной, обеспечив свободу маневра войск обоих фронтов».
Согласно плану Урицкой операции прорыв вражеской обороны пред-полагалось осуществить на участке Урицк, Пушкин. Затем встречным ударом вдоль Финского залива войска 42-й армии и Приморской оперативной группы должны были соединяться. В случае успешного осуществления этой операции удалось бы избавить Ленинград от постоянного воздействия артиллерийского огня противника, обеспечить свободный выход кораблей Балтийского флота из Ленинграда в Кронштадт и в Балтийское море, а также расширить южный сектор обороны Ленинграда для действий войск Ленинградского фронта.

Соображения Военного совета Ленинградского фронта и указания Ставки Верховного Главнокомандования по прорыву блокады (схема 16).
[Тут в тексте книги ошибка. Такой схемы, увы, нет - под номером 16 в альбоме-приложении приведена "Обстановка под Ленинградом в конце 1942 г" - miall]

Обе операции намечалось провести последовательно: Шлиссельбургскую - во второй половине декабря, а Урицкую - в феврале 1943 г. Окончательная дата начала первой операции зависела от состояния льда на Неве и Ладожском озере. В планах обеих операций подробно указывались участки и направления ударов, состав ударных группировок, намечались этапы операций, их продолжительность и сроки.
17 ноября 1942 г. Военный совет Ленинградского фронта обратился в Ставку с просьбой разрешить провести Шлиссельбургскую наступательную операцию. Несколько позже (22 ноября) в Ставку были
направлены конкретные предложения о плане дальнейших действий фронта на ближайший период .
В этом документе давалась оценка обстановки, сложившейся к тому времени на Ленинградском фронте, определялись возможности войск фронта для ведения широких наступательных действий, формулировался общий замысел Шлиссельбургской операции. Кроме того, в документе содержалась просьба об усилении войск фронта.
В своих предложениях Военный совет писал, что зимний период времени наиболее выгоден для ведения наступательной операции на ленинградском направлении, так как, во-первых, отпадает необходимость сосредоточения большого количества плавсредств для форсирования р. Нева в условиях позиционной обороны противника на противоположном берегу; во-вторых, можно более широко использовать танки и артиллерию. По мнению Военного совета фронта, операцию следовало начать тогда, когда установится прочный ледовый покров на Неве и торфяники на левом берегу реки станут проходимыми для танков и артиллерии, то есть примерно в начале или середине января (в зависимости от характера зимы 1942/43 г.).
Излагая основное содержание замысла предстоявшей операции. Военный совет указывал, что наиболее выгодным направлением для нанесения удара следует считать шлиссельбургское, с организацией прорыва на участке 1-й Городок, Шлиссельбург (ширина участка 10 км), а для Волховского фронта - на участке Липка, Мишино, с развитием обоими фронтами удара на Синявино. Осуществление прорыва вражеской обороны на указанных участках и его развитие в общем направлении на Синявино лишило бы противника возможности наносить фланговые удары по нашим наступавшим войскам со стороны Ладожского озера.
При этом особо подчеркивалось, что в предстоявшей операции необходимо изменить характер взаимодействия Волховского и Ленин¬градского фронтов, а именно--повысить степень участия в операции войск Ленинградского фронта. Для успеха целесообразно, писал Военный совет, чтобы встречный удар Ленинградского фронта был достаточно мощным, чтобы фронты нанесли удары одновременно, чтобы Ленинградский фронт нес равную с Волховским фронтом ответственность за ход и исход операции, чего, как известно, не было в августовско-сентябрьских операциях 1942 г., когда действия Ленинградского фронта из-за малочисленности его ударной группировки (всего три дивизии) оказались в полной зависимости от действий Волховского фронта.
В связи с этим Военный совет фронта предлагал создать армейскую ударную группировку в следующем составе: семь - восемь стрел¬ковых дивизий (из них четыре - в первом эшелоне, три - во втором и одна - в армейском резерве), две лыжнострелковые бригады, две танковые бригады, 14 артиллерийских полков, четыре дивизиона артиллерии флота, четыре дивизиона зенитной артиллерии, два артиллерийских полка ПВО, две зенитные железнодорожные батареи, девять дивизионов реактивной артиллерии, одна инженерно-саперная бригада, четыре понтонно-мостовых и три дорожных батальона.

Предлагалось привлечь к операции на Ленинградском фронте более 700 орудий и минометов, что позволило бы иметь артиллерийскую плотность на участке прорыва свыше 70 орудий и минометов на километр фронта.

Указанные силы и средства могли быть выделены из внутренних ресурсов Ленинградского фронта, без дополнительной помощи центра,
за исключением стрелковых дивизий, которых фронт мог выделить только четыре. Поэтому Военный совет Ленинградского фронта просил Ставку Верховного Главнокомандования в случае одобрения плана операции усилить фронт тремя - четырьмя стрелковыми дивизиями. Кроме того, Ставку просили завершить в течение ноября- декабря 1942 г. укомплектование материальной частью 13-й воздушной армии.

2 декабря Ставка Верховного Главнокомандования утвердила соображения Военного совета Ленинградского фронта о проведении Шлиссельбургской операции. Командующим Волховским и Ленинградским фронтами было приказано подготовить операцию с целью прорыва блокады Ленинграда к 1 января 1943 г. Операция условно называлась «Искра».

Волховскому фронту приказывалось создать ударную группировку в составе 2-й ударной армии под командованием генерал-лейтенанта В.3.Романовского. Руководство операцией возлагалось на заместителя командующего войсками Волховского фронта генерал-лейтенанта И. И. Федюнинского.
Ударная группировка Ленинградского фронта создавалась из 67-й армии, командующим которой был генерал-майор М. П. Духанов. Непосредственное руководство операцией возлагалось на командующего войсками фронта генерал-лейтенанта Л. А. Говорова. Координация действий обоих фронтов поручалась представителю Ставки Верховного Главнокомандования Маршалу Советского Союза К. Е. Ворошилову.

Конкретные задачи войск Ленинградского и Волховского фронтов в Шлиссельбургской операции определялись в директиве Ставки от 8 декабря.
Согласно этой директиве планировалось совместными усилиями ударных группировок Ленинградского и Волховского фронтов в течение января разгромить немецко-фашистские войска, оборонявшиеся в шлиссельбургско-синявинском выступе, в районе Липка, Гайтолово, Московская Дубровка, Шлиссельбург, и, таким образом, прорвать блокаду Ленинграда с суши. К концу января войскам обоих фронтов предстояло выдвинуться на линию р. Мойка, поселок Михайловский, Тортолово и, закрепившись здесь, обеспечить коммуникации Ленинградского фронта. После выполнения задач Шлиссельбургской операции Волховскому и Ленинградскому фронтам приказывалось подготовить и в первой половине февраля провести новую операцию с целью разгромить противника в районе Мги, очистить Кировскую железную дорогу и выйти к концу наступления на линию Вороново, Воскресенское, Сигалово, Войтолово. 
Таким образом, Ставка планировала в течение января и первой половины февраля образовать южнее Ладожского озера сравнительно широкий коридор, который надежно связал бы Ленинград со страной.
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203543 является ответом на сообщение #203540] чт, 24 декабря 2020 11:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
miall писал(а) чт, 24 декабря 2020 09:31
И Директива Ставки, и Боевой приказ - документы и их даты важные, но они знаменуют переходы от этапов подготовки к этапам выполнения операции (соответственно на стратегическом и тактическом уровнях). У Ярхунова ведь откровенно сказано: "Работа командующего 67-й армией и его штаба по подготовке к наступлению началась еще до получения директивы фронта". О том, почему и как подготовка на тактическом уровне обогнала решение на стратегическом, достаточно подробно было изложено в книге И.П.Барбашин и др. "Битва за Ленинград", Воениздат, 1964:


Директива утверждала планируемое фронтом. Вероятно это было общим правилом.
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203552 является ответом на сообщение #203540] чт, 24 декабря 2020 19:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikolasa56
miall писал(а) чт, 24 декабря 2020 09:31
И Директива Ставки, и Боевой приказ - документы и их даты важные, но они знаменуют переходы от этапов подготовки к этапам выполнения операции (соответственно на стратегическом и тактическом уровнях). У Ярхунова ведь откровенно сказано: "Работа командующего 67-й армией и его штаба по подготовке к наступлению началась еще до получения директивы фронта". О том, почему и как подготовка на тактическом уровне обогнала решение на стратегическом, достаточно подробно было изложено в книге И.П.Барбашин и др. "Битва за Ленинград", Воениздат, 1964:

Цитата:

Глава 5.
Прорыв блокады Ленинграда.


стр. 236-237

В дни, когда на южном крыле советско-германского фронта завершалась подготовка контрнаступления Советской Армии в междуречье Волги и Дона, Военный совет Ленинградского фронта подготовил соображения о действиях фронта на ближайшее время. Оценивая сложившуюся оперативную обстановку под Ленинградом как более благоприятную по сравнению с предшествовавшим годом, Военный совет считал, что имеется возможность решительно изменить общее оперативное положение войск фронта. Для достижения этой цели было необходимо, во-первых, прорвать блокаду и установить надежное же-лезнодорожное сообщение по южному берегу Ладожского озера и, во-вторых, добиться локтевой связи соединений Приморской оперативной группы и 42-й армии, для чего ликвидировать разрыв между ораниенбаумским плацдармом и боевыми порядками 42-й армии.

В соответствии с этими важными задачами Военный совет разработал планы двух наступательных операций - Шлиссельбургской и Урицкой
Планом Шлиссельбургской операции намечалось организовать прорыв обороны противника на участке 2-й Городок, Шлиссельбург и ударом вдоль побережья Ладожского озера соединиться с войсками Волховского фронта, наступавшими навстречу. Цель операции была сформулирована следующим образом: «Снять блокаду Ленинграда, обеспечить постройку железной дороги вдоль Ладожского канала и тем самым организовать нормальное сообщение Ленинграда со страной, обеспечив свободу маневра войск обоих фронтов».
Согласно плану Урицкой операции прорыв вражеской обороны пред-полагалось осуществить на участке Урицк, Пушкин. Затем встречным ударом вдоль Финского залива войска 42-й армии и Приморской оперативной группы должны были соединяться. В случае успешного осуществления этой операции удалось бы избавить Ленинград от постоянного воздействия артиллерийского огня противника, обеспечить свободный выход кораблей Балтийского флота из Ленинграда в Кронштадт и в Балтийское море, а также расширить южный сектор обороны Ленинграда для действий войск Ленинградского фронта.

Соображения Военного совета Ленинградского фронта и указания Ставки Верховного Главнокомандования по прорыву блокады (схема 16).
[Тут в тексте книги ошибка. Такой схемы, увы, нет - под номером 16 в альбоме-приложении приведена "Обстановка под Ленинградом в конце 1942 г" - miall]

Обе операции намечалось провести последовательно: Шлиссельбургскую - во второй половине декабря, а Урицкую - в феврале 1943 г. Окончательная дата начала первой операции зависела от состояния льда на Неве и Ладожском озере. В планах обеих операций подробно указывались участки и направления ударов, состав ударных группировок, намечались этапы операций, их продолжительность и сроки.
17 ноября 1942 г. Военный совет Ленинградского фронта обратился в Ставку с просьбой разрешить провести Шлиссельбургскую наступательную операцию. Несколько позже (22 ноября) в Ставку были
направлены конкретные предложения о плане дальнейших действий фронта на ближайший период .
В этом документе давалась оценка обстановки, сложившейся к тому времени на Ленинградском фронте, определялись возможности войск фронта для ведения широких наступательных действий, формулировался общий замысел Шлиссельбургской операции. Кроме того, в документе содержалась просьба об усилении войск фронта.
В своих предложениях Военный совет писал, что зимний период времени наиболее выгоден для ведения наступательной операции на ленинградском направлении, так как, во-первых, отпадает необходимость сосредоточения большого количества плавсредств для форсирования р. Нева в условиях позиционной обороны противника на противоположном берегу; во-вторых, можно более широко использовать танки и артиллерию. По мнению Военного совета фронта, операцию следовало начать тогда, когда установится прочный ледовый покров на Неве и торфяники на левом берегу реки станут проходимыми для танков и артиллерии, то есть примерно в начале или середине января (в зависимости от характера зимы 1942/43 г.).
Излагая основное содержание замысла предстоявшей операции. Военный совет указывал, что наиболее выгодным направлением для нанесения удара следует считать шлиссельбургское, с организацией прорыва на участке 1-й Городок, Шлиссельбург (ширина участка 10 км), а для Волховского фронта - на участке Липка, Мишино, с развитием обоими фронтами удара на Синявино. Осуществление прорыва вражеской обороны на указанных участках и его развитие в общем направлении на Синявино лишило бы противника возможности наносить фланговые удары по нашим наступавшим войскам со стороны Ладожского озера.
При этом особо подчеркивалось, что в предстоявшей операции необходимо изменить характер взаимодействия Волховского и Ленин¬градского фронтов, а именно--повысить степень участия в операции войск Ленинградского фронта. Для успеха целесообразно, писал Военный совет, чтобы встречный удар Ленинградского фронта был достаточно мощным, чтобы фронты нанесли удары одновременно, чтобы Ленинградский фронт нес равную с Волховским фронтом ответственность за ход и исход операции, чего, как известно, не было в августовско-сентябрьских операциях 1942 г., когда действия Ленинградского фронта из-за малочисленности его ударной группировки (всего три дивизии) оказались в полной зависимости от действий Волховского фронта.
В связи с этим Военный совет фронта предлагал создать армейскую ударную группировку в следующем составе: семь - восемь стрел¬ковых дивизий (из них четыре - в первом эшелоне, три - во втором и одна - в армейском резерве), две лыжнострелковые бригады, две танковые бригады, 14 артиллерийских полков, четыре дивизиона артиллерии флота, четыре дивизиона зенитной артиллерии, два артиллерийских полка ПВО, две зенитные железнодорожные батареи, девять дивизионов реактивной артиллерии, одна инженерно-саперная бригада, четыре понтонно-мостовых и три дорожных батальона.

Предлагалось привлечь к операции на Ленинградском фронте более 700 орудий и минометов, что позволило бы иметь артиллерийскую плотность на участке прорыва свыше 70 орудий и минометов на километр фронта.

Указанные силы и средства могли быть выделены из внутренних ресурсов Ленинградского фронта, без дополнительной помощи центра,
за исключением стрелковых дивизий, которых фронт мог выделить только четыре. Поэтому Военный совет Ленинградского фронта просил Ставку Верховного Главнокомандования в случае одобрения плана операции усилить фронт тремя - четырьмя стрелковыми дивизиями. Кроме того, Ставку просили завершить в течение ноября- декабря 1942 г. укомплектование материальной частью 13-й воздушной армии.

2 декабря Ставка Верховного Главнокомандования утвердила соображения Военного совета Ленинградского фронта о проведении Шлиссельбургской операции. Командующим Волховским и Ленинградским фронтами было приказано подготовить операцию с целью прорыва блокады Ленинграда к 1 января 1943 г. Операция условно называлась «Искра».

Волховскому фронту приказывалось создать ударную группировку в составе 2-й ударной армии под командованием генерал-лейтенанта В.3.Романовского. Руководство операцией возлагалось на заместителя командующего войсками Волховского фронта генерал-лейтенанта И. И. Федюнинского.
Ударная группировка Ленинградского фронта создавалась из 67-й армии, командующим которой был генерал-майор М. П. Духанов. Непосредственное руководство операцией возлагалось на командующего войсками фронта генерал-лейтенанта Л. А. Говорова. Координация действий обоих фронтов поручалась представителю Ставки Верховного Главнокомандования Маршалу Советского Союза К. Е. Ворошилову.

Конкретные задачи войск Ленинградского и Волховского фронтов в Шлиссельбургской операции определялись в директиве Ставки от 8 декабря.
Согласно этой директиве планировалось совместными усилиями ударных группировок Ленинградского и Волховского фронтов в течение января разгромить немецко-фашистские войска, оборонявшиеся в шлиссельбургско-синявинском выступе, в районе Липка, Гайтолово, Московская Дубровка, Шлиссельбург, и, таким образом, прорвать блокаду Ленинграда с суши. К концу января войскам обоих фронтов предстояло выдвинуться на линию р. Мойка, поселок Михайловский, Тортолово и, закрепившись здесь, обеспечить коммуникации Ленинградского фронта. После выполнения задач Шлиссельбургской операции Волховскому и Ленинградскому фронтам приказывалось подготовить и в первой половине февраля провести новую операцию с целью разгромить противника в районе Мги, очистить Кировскую железную дорогу и выйти к концу наступления на линию Вороново, Воскресенское, Сигалово, Войтолово. 
Таким образом, Ставка планировала в течение января и первой половины февраля образовать южнее Ладожского озера сравнительно широкий коридор, который надежно связал бы Ленинград со страной.

А Вы вобще просматривали, то что я написал? Могу повторить документы, на основании которых большая группа написала Битва за Ленинград, 1941-1944 [Текст] / И. П. Барбашин, А. И. Кузнецов, В. П. Морозов [и др.] ; под общ. ред. ген.-лейт. С. П. Платонова. - Москва : Военное изд-во М-ва обороны СССР, 1964. - 608 с. : ил., карт.; 27 см.
https://vk.com/doc9433159_582417247?hash=9383aa6cc5032cc35f&dl=31363bf4240da0f473
Книга действительно написана на основании документов.Кто против? Василий Михайлович Ярхунов в 1943 году гв. капитан, Место службы: 14 гв. сп 7 гв. сд 7 гв. ск. Может узнаем у самого Духанова?

  • Вложение: img019.jpg
    (Размер: 158.63KB, Загружено 253 раза)


Все будет хорошо!
Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203555 является ответом на сообщение #203552] чт, 24 декабря 2020 21:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
nikolasa56 писал(а) чт, 24 декабря 2020 19:43
А Вы вобще просматривали, то что я написал?

Именно что просматривал, причем бегло, потому что вдумчиво читать Ваши тексты ОЧЕНЬ тяжело - например, в документе по последней ссылка на 6-7 страницах небольших страницах использованы куски текстов с 5-6 шрифтами, с разной высотой и разрядкой; где-то есть отступы в начале абзацев, где-то нет; цитаты по оформлению ничем от авторского текста не отличаются и никак не выделены поэтому авторскую мысль уловить трудно. Некоторые цитаты непонятно откуда взяты (Гальдер, например, - откуда? "графический" кусок с оборванным началом на 3 странице, явно из книги - из какой?) Возможно, я избалован серьезными книгами с профессиональной редактурой, версткой и оформлением, но даже в word-овских документах (с авторством начиная от студентов) мне такое "непричесанное" оформление не встречалось...
По приведенной карте с Вашими пометками у меня тоже есть вопросы, но об этом чуть позднее.

[Обновления: чт, 24 декабря 2020 21:12]

Известить модератора

Re: Прорыв блокады Ленинграда [сообщение #203562 является ответом на сообщение #203555] пт, 25 декабря 2020 19:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
nikolasa56
miall писал(а) чт, 24 декабря 2020 21:12
nikolasa56 писал(а) чт, 24 декабря 2020 19:43
А Вы вобще просматривали, то что я написал?

Именно что просматривал, причем бегло, потому что вдумчиво читать Ваши тексты ОЧЕНЬ тяжело - например, в документе по последней ссылка на 6-7 страницах небольших страницах использованы куски текстов с 5-6 шрифтами, с разной высотой и разрядкой; где-то есть отступы в начале абзацев, где-то нет; цитаты по оформлению ничем от авторского текста не отличаются и никак не выделены поэтому авторскую мысль уловить трудно. Некоторые цитаты непонятно откуда взяты (Гальдер, например, - откуда? "графический" кусок с оборванным началом на 3 странице, явно из книги - из какой?) Возможно, я избалован серьезными книгами с профессиональной редактурой, версткой и оформлением, но даже в word-овских документах (с авторством начиная от студентов) мне такое "непричесанное" оформление не встречалось...
По приведенной карте с Вашими пометками у меня тоже есть вопросы, но об этом чуть позднее.

Не нравятся выдержки, читайте в первоисточнике. На все документы есть ссылки. Гальдер из Цит. по: Василевский A.M. Дело всей жизни. Кн. 2. М., 1988. С. 287.


Все будет хорошо!
Предыдущая тема: Обстрелы Ленинграда - немецкие осадные орудия
Следующая тема: Выборгская наступательная операция 1944 года
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс апр #d 22:01:05 MSK 2021