ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Книга Памяти Второй мировой войны. 1939-1945 » Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО
Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #97947] вт, 18 мая 2010 23:54 Переход к следующему сообщения
С. Даша

Товарищи!
В урочище Веретье (на северо-запад от Еглино) есть братская могила.
В ходе очередной краеведческой прогулки мы хотим ее посильно подправить и облагородить.
Кто там захоронен - неизвестно...
Поиск в ОБД "Мемориал" осуществила - все ссылки выводят во Псковскую и Тульскую области.
Если у кого-то есть соображения, как найти нужные данные - будем очень благодарны!


Видишь суслика? И я не вижу. Сусликов НЕ БЫВАЕТ.
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #97948 является ответом на сообщение #97947] ср, 19 мая 2010 00:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Если захоронение 1941 года - оно скорее всего безымянное.
В том районе были подразделения 90 и 237СД, а может быть это выходили из окружения части Лужской оперативной группы.


 
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #97952 является ответом на сообщение #97948] ср, 19 мая 2010 00:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
На ПН есть карта с указанием района окружения в тех местах.
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #97955 является ответом на сообщение #97952] ср, 19 мая 2010 04:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Скорее всего это захоронение 42 го года, 2 Ударной. В 41м насколько я слышал, немцев ( и боев) здесь не было. Этот глухой район они обошли стороной.

Кстати, с другой стороны Черного озера, в глухом лесу в районе бывшей деревни Лысцово было две или три детские могилы. В 1980 году они производили впечатление ухоженных (кресты покрашенные, надписи читались). Даты смерти - весна 42 го. Видимо это отголоски трагедии местного населения ,оказавшегося "в котле" вместе со 2 ударной. В Веретье может быть что либо подобное.
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #97956 является ответом на сообщение #97955] ср, 19 мая 2010 09:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Да, кстати, захоронение 2УА более чем вероятно.

 
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #97972 является ответом на сообщение #97947] ср, 19 мая 2010 11:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Krieg
Скорее всего это могила войнов 25 Кав.див и 23Стр.бр именно эти части освобождали Веретье в феврале 1942г. Сменившим их частям 382СД хоронить не было времени-они отходили
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #98275 является ответом на сообщение #97947] пн, 24 мая 2010 11:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nick
Похоже, что в ур. Веретье, захоронения, как такового, больше нет. Просто есть остатки памятника на месте бывшего захоронения. Все они были перезахоронены в новой братской могиле в Любани в ноябре 1995 г. Вот документ на этот памятник из ОБД "Мемориал":











Последняя страница не влезла из-за ограничения количества картинок в одном сообщениии, но там всего 3 фамилии и подпись с печатью военного комиссара г. Тосно. Как видно, в Веретье были захоронены бойцы, погибшие от 29.11.1941 по 28.01.1944. Поэтому, конечно, там были красноармейцы из разных подразделений, некоторые из которых указаны прямо в списке.

Поиск в ОБД "Мемориал" я вел по параметру "Искать в поименных списках захоронений". Если выбрать любого бойца из списка с д. Веретье, то в сводной форме в последней строке будет написано: "Откуда перезахоронен - д. Веретье". Поэтому данный памятник следует трактовать как место гибели советских бойцов с 1941 по 1944 гг., а не как воинское захоронение. Ну, или как бывшее воинское захоронение.
  • Вложение: 01s.jpg
    (Размер: 75.81KB, Загружено 3684 раза)
  • Вложение: 02s.jpg
    (Размер: 135.22KB, Загружено 3547 раз)
  • Вложение: 03s.jpg
    (Размер: 96.86KB, Загружено 3145 раз)
  • Вложение: 04s.jpg
    (Размер: 99.56KB, Загружено 3053 раза)
  • Вложение: 05s.jpg
    (Размер: 103.38KB, Загружено 3120 раз)
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #98276 является ответом на сообщение #97947] пн, 24 мая 2010 11:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nick
На всякий случай выкладываю и последнюю страницу документа на братскую могилу в Любани.

  • Вложение: 06s.jpg
    (Размер: 60.38KB, Загружено 2798 раз)
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #98280 является ответом на сообщение #98276] пн, 24 мая 2010 12:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Да! "Чудны дела твои Господи!" Или,( что скорее) в документах - полный формализм и липа! Ну не могло такого быть.

д. Веретье, даты захоронения: "29.11.41", "13.12.41 г." - в это время фронт - на Волхове,д. Веретье - глубокий немецкий тыл. Как туда попали советские солдаты? кто их хоронил? И кто документировал?

Ну весна 42 го - понятно, окружение 2 Ударной.
Но даты: "09.07.42", "20.07.42" - к этому времени организованное сопротивление 2 Ударной уже закончилось, причем в совсем другом районе. Кто хоронил и главное кто документировал? Бродившие по лесам ,чуть живые бойцы? Партизаны? Местные жители? До того ли им было.

Далее: декабрь 42 го и январь 43го - это опять глубокий немецкий тыл. Настолько глухой , что на лед оз. Черное садятся самолеты и высаживают партизанские бригады. Может это захоронение погибших партизан?

По 44 му году вопросов вроде быть не должно . За исключением одного - за каким лешим в эту глухущую тайгу попали войска? И в боях с кем погибли солдаты, если немцы сюда вряд ли совались.

Может есть еще какое то Веретье?

Кстати, а как технически могло выглядеть перезахоронение в 1995 году? Ведь туда и дороги то нет. На руках что ли выносили останки?

[Обновления: пн, 24 мая 2010 12:51]

Известить модератора

Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #98283 является ответом на сообщение #98280] пн, 24 мая 2010 13:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nick
avam писал(а) пн, 24 мая 2010 12:43

Может есть еще какое то Веретье?

Кстати, а как технически могло выглядеть перезахоронение в 1995 году? Ведь туда и дороги то нет. На руках что ли выносили останки?


Да, действительно, было еще одно Веретье рядом с Любанью. Сейчас оно слилось с д. Бородулино.



Но в тоже время в списках присутствует д. Верховье, которая находилась недалеко от ст. Ёглино и того самого Веретья, о котором идет речь в этой теме.
Большинство деревень, приведенных в списке находятся между Любанью и Радофинниковым, что близко к искомому Веретью. С другой стороны, Ильинский Погост расположен совсем рядом с Веретьем, что у Любани. В списке есть еще д. Веретейки. Возможно, это и имеются в виду обе деревни Веретье (Финское Веретье и Русское Веретье).

Что касается выноса останков, то я здесь не специалист. Это лучше писковики подскажут.
  • Вложение: Веретье.jpg
    (Размер: 97.38KB, Загружено 3571 раз)
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #99617 является ответом на сообщение #97947] вт, 22 июня 2010 22:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nordstern
В Веретье могила по концу января 44 года, 177сд. Дивизия должна была перерезать путем обходного маневра пути отхода немцам из Любани.
Не знаю - есть сейчас эта могила, или нет, сам там собираюсь полазить...


Jedem Das Seine
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #99652 является ответом на сообщение #99617] ср, 23 июня 2010 12:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nick
Спасибо за сведения, но они очень кратки. А можно чуть подробнее и со ссылкой на источник?

Могила не только сохранилась, но и подновлена. Вот как было до 30 мая 2010 г. :





И как стало после:



  • Вложение: Mog 1.JPG
    (Размер: 140.08KB, Загружено 2768 раз)
  • Вложение: Mog 2.JPG
    (Размер: 135.63KB, Загружено 2800 раз)
  • Вложение: Mog 3.JPG
    (Размер: 104.70KB, Загружено 2840 раз)
  • Вложение: Mog 4.JPG
    (Размер: 136.86KB, Загружено 3068 раз)
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #99656 является ответом на сообщение #99652] ср, 23 июня 2010 14:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nordstern
Заходите на ОБД, набираете в поиске Панибог Иван Данилович, получаете два результата. Смотрите "Донесения о безвозвратных потерях"(а не "Поименные списки захоронений - там все в кучу свалено), затем "Посмотреть донесение". И там будут офицеры(в Веретье в могиле - 14 рядовых и 2 лейтенанта), а по рядовому составу тоже есть, в донесениях 177 сд. по январю 44.

Jedem Das Seine

[Обновления: ср, 23 июня 2010 14:29]

Известить модератора

Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #99716 является ответом на сообщение #99656] чт, 24 июня 2010 15:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nick
Боюсь, что это не то Веретье. Это имеется в виду Веретье к северу от г. Любань, рядом с д. Бородулино. Я писал об этом выше и даже приводил фрагмент карты. Также я выкладывал документы из ОБД Мемориал по захоронению в Любани, куда многих перенесли из того Веретья. Если взять донесения 177 сд. за январь 1944 г., то многие фамилии совпадают: Панибог И.Д., Будаев И.Я., Филатов З.И., Морозов А.С. и другие. Я ведь тогда тоже ошибся, приняв Веретье у Любани за искомое. Так что вопрос о том, кто захоронен в ур. Веретье возле деревень Ёглино и Дубовик остается пока открытым.
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #105053 является ответом на сообщение #99652] пн, 25 октября 2010 23:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Nick писал(а) ср, 23 июня 2010 12:03


Могила не только сохранилась, но и подновлена.



А точные координаты могилы у Вас есть? Или они совпадают с указанными на старых картах?

Как туда можно добраться? (Судя по карте туда ведет дорога от д.Дубовик, мимо кладбища) Например на подготовленном внедорожнике...

Заранее спасибо.


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: Братская могила в ур.Веретье Тосненского р-на ЛО [сообщение #209070 является ответом на сообщение #97947] пт, 15 марта 2024 13:05 Переход к предыдущему сообщения
Искринка
Добрый день! подскажите, вы нашли информацию по братской могиле в ур.Веретье? у меня там прадед погиб, есть сведения о боях в той местности, ищу его братскую могилу. Поделитесь сведениями, которые удалось накопать!
Предыдущая тема: Поиск
Следующая тема: Ищу захоронение прадеда Сологуб М.В.
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт июн #d 23:03:28 MSK 2024