Начало » Санкт-Петербург » Северные районы СПб » Деревня Ручьи
| Re: Деревня Ручьи в кинематографе [сообщение #83272 является ответом на сообщение #83271] |
сб, 03 октября 2009 09:11   |
|
|
| Бегемот писал(а) сб, 03 октября 2009 08:51 |
Не понял Вас.
Это сейчас так всё устроено, как Вы описываете...
|
Ну значит, общая схема конфигурации так и осталась, хотя изначальные конкретные трассы путей НЯП довольно существенно отличались от нынешних.
|
|
|
|
| Re: Деревня Ручьи в кинематографе [сообщение #83273 является ответом на сообщение #83220] |
сб, 03 октября 2009 09:14 |
|
|
| SamsMan писал(а) пт, 02 октября 2009 14:57 |
Дальний ЛМ-57 поворачивает на право, куда шагал Борис.
|
Дальний ЛМ57 на этом фото скорее всего просто едет по кольцу у Ручьев.
Повторю, линия между Ручьями и Пискаревкой открыта перед самым Новым 1971 годом (в конце декабря 1970), причем сперва по ней был пущен единственный маршрут 14, обслуживавшийся 2-вагонными поездами ЛМ/ЛП33 и может быть еще ЛМ/ЛП47 и даже ЛМ/ЛП49, но никак не одновагонными ЛМ57. Вскоре вместо 14 был введен новый маршрут 51 (от Конюшенной пл.), но в любом случае это были 2-вагонные поезда, причем трамваи шли только прямо по Руставели.
[Обновления: сб, 03 октября 2009 09:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Деревня Ручьи в кинематографе [сообщение #83275 является ответом на сообщение #83273] |
сб, 03 октября 2009 09:35 |
|
|
| А.С. писал(а) сб, 03 октября 2009 09:14 |
| SamsMan писал(а) пт, 02 октября 2009 14:57 |
Дальний ЛМ-57 поворачивает на право, куда шагал Борис.
|
Дальний ЛМ57 на этом фото скорее всего просто едет по кольцу у Ручьев.
|
Если это именно трамвай (в чём я не уверен), то находится он именно на Руставели. Кольцо гораздо левее за рамкой кадра.
Еще фотки трамваев оттуда:
Эти фотки датированы 1970-м годом, соответствует ли истине?
Фрагмент панорамы конца 60-х с круглой площадью, видно, что трам.линия уже на нынешнем месте:
Возможно, существующий трамвайный узел (и кольцо тоже) был кардинально переустроен при открытии линии по улице Руставели?..
|
|
|
|
| Re: Деревня Ручьи в кинематографе [сообщение #83293 является ответом на сообщение #83273] |
сб, 03 октября 2009 16:58 |
|
|
| А.С. писал(а) сб, 03 октября 2009 09:14 |
…линия между Ручьями и Пискаревкой открыта перед самым Новым 1971 годом (в конце декабря 1970)
|
Я перепроверил и увидел, что ошибся 
Трамвайная линия от Пискаревки до Ручьев на самом деле была открыта в декабре 1969 – по ней пущен маршрут №46 "Перекупной пер. — Тихорецкий пр."
В декабре 1970 открыта линия от Ручьев до временного кольца "Гражданский пр.", по которой пущен маршрут №14, вскоре смененный на №51 (№14 от Порта до Гражданского пр. получился слишком длинным).
|
|
|
|
|
|
| Re: Деревня Ручьи в кинематографе [сообщение #83315 является ответом на сообщение #83293] |
вс, 04 октября 2009 00:31 |
|
|
| А.С. писал(а) сб, 03 октября 2009 16:58 |
В декабре 1970 открыта линия от Ручьев до временного кольца "Гражданский пр.", по которой пущен маршрут №14, вскоре смененный на №51 (№14 от Порта до Гражданского пр. получился слишком длинным).
|
№14 от Порта до Боткинской больницы после этого ходил немерено сколько лет - это не намного короче.
|
|
|
|
| Re: Деревня Ручьи в кинематографе [сообщение #83316 является ответом на сообщение #83315] |
вс, 04 октября 2009 00:50 |
|
|
По поводу деревни Ручьи мне интересны ответы на два вопроса.
1 Известно, что под Питером было довольно много колоний/деревень основанных и заселенных целиком немцами. Позже они все вошли в состав города. Это Мурино, Гражданка, Ручьи, Каменка, Новое Парголово, Уткина Заводь, Фарфоровская, Веселый Посёлок. В августе 1941-го Военный совет Ленинградского фронта принял постановление "Об обязательной эвакуации немецкого и финского населения из пригородных районов Ленобласти". В результате чего всё немецкое население было выселено. В связи с чем у меня вопрос. Кем в конце 40-х, 50 - 60-е годы были населены Ручьи? Вернувшимися немцами, или в их дома кого-то вселили/переселили? Если второе, то как это осуществлялось?
2 Осталось ли что-нибудь материальное от дамбы восточнее Гражданского проспекта? Я совсем недавно был там, посмотрел местность. Очевидно, что плотина была в самом узком месте - сейчас там на дне ручья её "начало" и "конец" отмечены одиночно посаженными березами. А было ли раньше в плотине, когда она действовала, что-либо железное или каменно-бетонное?
|
|
|
|
| Re: Деревня Ручьи в кинематографе [сообщение #83319 является ответом на сообщение #83315] |
вс, 04 октября 2009 12:49 |
|
|
| Andrew2 писал(а) вс, 04 октября 2009 00:31 |
№14 от Порта до Боткинской больницы после этого ходил немерено сколько лет - это не намного короче.
|
Не до Боткинской, а до Мечниковской…
И №28 тоже от Порта до Мечниковской, только другим путем, и еще было много маршрутов очень большой длины.
Тем не менее, пробег от Мечникова до Гражданского добавлял еще минут 20–25 в один конец, т.е. всего получалось больше 1,5 часов в один конец – без малого 3 часа в два конца, притом что на временной петле "Гражданский пр." не было ни диспетчерской, ни путей доя отстоя и маневрирования. А водителям нужно и хоть несколько минут передохнуть между рейсами, и перекусить, и в туалет сходить…
[Обновления: вс, 04 октября 2009 12:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Деревня Ручьи в кинематографе [сообщение #83323 является ответом на сообщение #83316] |
вс, 04 октября 2009 16:12 |
|
|
По первому вопросу много написано С.Е. Глезеровым("Неизвестная Гражданка.Люди и судьбы",2008, "Гражданка.Штрихи к портрету",2009,"Лесной,Гражданка,Ручьи,Удельная...",2006).
Немцев и финнов "в 24 часа" выселяли в августе 1941. Всех выслать не успели,и цинично продолжили в апреле 1942. Дома частично разобрали в блокаду на дрова,частично заселили НЕнемцами и НЕфиннами. Высланные оказались в Норильске,Сургуте,Красноярске и т.п. Кто-то пытался вернуться до 1953. Это было запрещено,возвращались практически нелегально. После 1953 возвращаться стало легче,но вернуть старые дома очень трудно(некоторые вернули по суду). Подробности - у Глезерова.
|
|
|
|
| Re: Немецкие колонии [сообщение #83345 является ответом на сообщение #83323] |
вс, 04 октября 2009 22:54 |
|
|
| Sergey Nazarov писал(а) вс, 04 октября 2009 16:12 |
По первому вопросу много написано С.Е. Глезеровым("Неизвестная Гражданка.Люди и судьбы",2008, "Гражданка.Штрихи к портрету",2009,"Лесной,Гражданка,Ручьи,Удельная...",2006).
. Подробности - у Глезерова.
|
Сергей, вы забыли упомянуть еще книгу "Предместья Санкт-Петербурга. Быт и нравы начала ХХ века" М-СПБ, 2009.
Поэтому некоторое уточнение. "20 марта 1942 года принято повторное постановление Военного совета Ленинградского фронта о депортации оставшихся внутри блокадного кольца финнов и немцев. Но фактически выселение началось еще за несколько дней до этого решения....Да, эвакуация из блокадного города многим спасла жизнь, но ....."
Много можно привести "но", но главное, что они остались живы.
В наше время была сделана попытка возродить немецкие поселения.
В Стрельне появилась территория Нойдорф. К Ручьям это отношение уже не имеет, но спрашивали про немецкие колонии.
Кстати, Сергей пишет, что там дурно пахло.
Можем открыть тему.
А пока небольшой привет из Нойдорфа.
Не знаю, чья корова.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Деревня Ручьи в кинематографе [сообщение #83360 является ответом на сообщение #83359] |
пн, 05 октября 2009 02:27 |
|
|
По поводу немцев понятно...
Я хотел спросить - а обращали ли внимание (и соответственно рассматривали с этой стороны), что на старых картах дано число жителей всех этих деревень и поселков?
1940 года карта. Гражданка - 210 человек, Ручьи - 193, Мурино - 242, Стандарт - 113, Ново-Парголовская Колония - 100, Сосновка - 105, Коломяги - 382, Шувало-Озерки - 410, Парголово 2-е - 160, Парголово 1-е - 272 ...
Карта непонятно какой год. Гражданка - 242 человек, Ручьи - 205, Мурино - 367, Стандарт - 17, Ново-Парголовская Колония - 121, Сосновка - 185, Коломяги - 440, Шувало-Озерки - 507, Совхоз Лесной - 25, Совхоз Бугры - 86, Совхоз Ручьи - 67, Медвежий Стан - 42, Ново-Девяткино - 63, Старо-Девяткино - 14 ...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Деревня Ручьи в кинематографе [сообщение #83387 является ответом на сообщение #83365] |
пн, 05 октября 2009 14:37 |
|
|
| Sergey Nazarov писал(а) пн, 05 октября 2009 09:38 |
Коллега, о каких "старых картах" Вы говорите? Поподробнее,подалуйста.
|
Да всё тех же, что здесь периодически рассматриваются. Вот 40-го года.
-
Вложение: s4.jpg
(Размер: 143.75KB, Загружено 5069 раз)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Деревня Ручьи в кинематографе [сообщение #83393 является ответом на сообщение #83392] |
пн, 05 октября 2009 15:28 |
|
|
| AlexSvar писал(а) пн, 05 октября 2009 15:11 |
На топографических картах под названием населенного пункта пишут количество дворов(домов), а не жителей. С т.з. военных это более полезная информация, для размещения войск.
|
Тогда с хозпостройками.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: сб апр #d 23:05:34 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
