ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Помогите найти деревню Пертула
Помогите найти деревню Пертула [сообщение #74545] пт, 01 мая 2009 13:24 Переход к следующему сообщения
Надежда
Помогите, пожалуйста, найти деревню Пертула, Орлинского р-на, Карельской республики. В 1944 г. погиб мой дед в этой деревни. На современных картах ее нет. Делала запрос в музей, ответили, что на 01.60г. эта деревня не значится.Может у кого-нибудь есть карты военных годов или более раннего периода. Очень надеюсь.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #74547 является ответом на сообщение #74545] пт, 01 мая 2009 13:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Очень тяжело просматривать "на глазок" сотни населенных пунктов на карте, можно и пропустить, а можно и проискать впустую.

Цитата:

Задавая вопрос "где" предоставьте максимальное количество данных, кроме ФИО, особенно важно место и дата смерти.


Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #74598 является ответом на сообщение #74547] вс, 03 мая 2009 11:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Надежда
Все, что мне известно, это то что он( Федоров Семен Игнатьевич 1909 г.р.) погиб 25 июня 1944 года в "Зап. 8 км. дер. Пертула, Орлинского р-на, КФССР"
это Олонецкий район + [сообщение #74601 является ответом на сообщение #74598] вс, 03 мая 2009 12:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
местность на восточном берегу Ладожского озера, севернее реки Свирь, западнее шоссе Лодейное Поле - Олонец, южнее реки Олонки.

25.06.44 114СД воевала в том районе, прорываясь от Свири на север вдоль берега Ладоги и через болота к Обже.
К сожалению подробных довоенных карт на эту местность у меня нет.

Фотокопия донесения о безвозвратных потерях 363-го стрелкового полка 114-ой стрелковой дивизии :
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018002-0 563/00000271.jpg
Re: это Олонецкий район + [сообщение #74602 является ответом на сообщение #74601] вс, 03 мая 2009 12:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Надежда
Спасибо огромное за ответ. Я в июне хочу поехать туда. Поэтому разыскиваю эту деревню. Ведь она где-то существует или уже нет? Может есть финские военные карты?
Re: это Олонецкий район + [сообщение #74604 является ответом на сообщение #74602] вс, 03 мая 2009 15:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
На послевоенных картах такой деревни не нашел.
Довоенной у меня нет. Что есть по тому р-не - см. https://www.aroundspb.ru/maps/lo2km/lo2km.php
Нужен лист: Р-36-XXVII
Re: это Олонецкий район + [сообщение #74615 является ответом на сообщение #74604] вс, 03 мая 2009 19:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Надежда
Спасибо за помощь. Буду искать
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #74635 является ответом на сообщение #74545] пн, 04 мая 2009 09:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрий Ступин
Надежда писал(а) 01 мая 2009 13:24

Помогите, пожалуйста, найти деревню Пертула, Орлинского р-на, Карельской республики.


При первом просмотре в Олонецком районе обнаружились даже две деревни под названием Пирдойла (подобное искажение не выглядит невозможным, учитывая "нерусскость" названия деревни и то, что даже название района исказили до неузнаваемости). Первая из них при укрупнении населённых пунктов вошла в состав деревни Герпеля, вторая - в состав села Видлица (эти укрупнения производились в Карелии в основном в 1957 и 1967 гг.). И Герпеля и Видлица существуют в настоящее время. Осталось только понять, в районе какого из двух населённых пунктов могла действовать 114-я сд на 25.06.1944.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #74636 является ответом на сообщение #74635] пн, 04 мая 2009 11:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Надежда
Большое спасибо. Вы мне очень помогли. По архивным документам мой дед погиб 25.06, а есть еще погибшие и 21.06 из 114 ст. д. в районе д. Видлица. Значит скорее всего ориентироваться на эту деревню. Теперь осталось найти место захоронения. Его убил снайпер, когда он вышел покурить из землянки( после войны его сослуживец рассказывал.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #74637 является ответом на сообщение #74636] пн, 04 мая 2009 11:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрий Ступин
Надежда писал(а) 04 мая 2009 11:30

По архивным документам мой дед погиб 25.06, а есть еще погибшие и 21.06 из 114 ст. д. в районе д. Видлица.


Как такое могло быть? 21-го только наступление началось от Свири, а до Видлицы расстояние совсем не маленькое. По-моему, как раз Герпеля более правдоподобна. Олонец освободили именно 25-го, а Герпеля - рядом, тоже на Олонке, только ниже по течению.

Не знаю точно, где действовала 114-я сд, поэтому и не могу ничего утверждать на 100%. Но, насколько я знаю, развёртывалась для наступления эта дивизия в районе Шоткусы, стало быть, район между Олонцом и Ладогой был ей очень даже "по пути".
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #74638 является ответом на сообщение #74636] пн, 04 мая 2009 12:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Видлица была освобождена 28.06.44.
21.06.44 - первый день Свирско-Петрозаводской операции, 114СД форсирует Свирь у Лодейного Поля. Тут первые безвозвратные потери, числящиеся за 114СД.
25.06.44 фронт вышел к Олонцу и скорее всего он был вдоль реки Олонка, там как раз деревня Герпеля.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #74669 является ответом на сообщение #74638] вт, 05 мая 2009 09:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Надежда
Вы оказались правы. Действительно 21.06 есть погибшие на р. Свирь( правый и левый берег), около г. Лодейное Поле, а 24.06 в д. Обжа. В Видлице -30.06. Я благодарю Вас за помощь. Я еще сделала письменный запрос в Военный комиссариат г. Олонца, но ответа нет. Спасибо Вам.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #74695 является ответом на сообщение #74669] ср, 06 мая 2009 10:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Было бы интересно получить выписки из журнала боевых действий 114СД. Но это надо поработать в архиве в Москве.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #74724 является ответом на сообщение #74695] ср, 06 мая 2009 17:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Надежда
Я бы с удовольствеем,но..... Работа, дом и очень далеко.Интересно, по письменному запросу могут что-нибудь ответить.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #74749 является ответом на сообщение #74724] чт, 07 мая 2009 00:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Вы попробуйте еще порасспрашивать на форуме soldat.ru
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #75111 является ответом на сообщение #74749] ср, 13 мая 2009 18:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Надежда
Вы извините за назойливость, но я еще нашла документы о перезахоронения с д. Пертула 28.09.1992 года. Значит она существует?
http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #75117 является ответом на сообщение #75111] ср, 13 мая 2009 22:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Пертула не ищется ни в Яндексе (существующие деревни обычно находятся в почтовых справочниках)
ни на топографической карте масштаба 1:50000. А это достаточно крупная карта и маленькие деревни-хутора на ней обычно обозначены.

Но! На карте нашлось болото Перту (точка 1).

Могила скорее была в 8 км западнее, скорее всего не на берегу Ладоги, а у дороги (точка 2).
Сейчас захоронение перенесено в пос.Ильинский (точка 3).
Я думаю, что при перезахоронении учли не всех. Как и в случае https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=tree&th=7844 по донесению люди захоронены в одном месте, но при переносе в список попадают не все.
Возможно мы что-то не учитываем, но за разъяснениями надо обратиться в военкомат г.Олонца.

  • Вложение: pertula.jpg
    (Размер: 132.99KB, Загружено 2149 раз)
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #75126 является ответом на сообщение #75117] чт, 14 мая 2009 09:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Надежда
Спасибо. В военный комиссариат г. Олонца я написала еще в апреле, но ответа пока нет.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #135109 является ответом на сообщение #75126] сб, 01 сентября 2012 19:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anuksen
Жаль нет E-mail писал бы на прямую. В Олонецком районе были Партула в Ильинском сельсовете и Партойла в Тулокском.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #148146 является ответом на сообщение #135109] вт, 05 марта 2013 16:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Надежда
Здравствуйте! Только сейчас увидела ваше сообщение. Заинтересовала ваша иформация. Продолжим поиски?
Предыдущая тема: Могилы красноармейцев у моста через Черную речку в Ваммельсуу
Следующая тема: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 20:57:06 MSK 2024