|
|
|
|
|
|
| Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #70946 является ответом на сообщение #70389] |
пт, 06 марта 2009 07:54   |
|
|
Прошу прощения - загрузил две одинаковые фото. Прошу модератора поменять второе на следующее
"Комсомолец" - он бронированный, насколько я понимаю, а это - "жестянка"
Еще несколько замечаний по тексту:
отсутствие дороги, нанесенной на карту, в натуре действительно оказалось для штаба Астанина неожиданностью. По слышанной мной в Сиверском лесхозе версии лесников не водкой соблазняли , а угрожали расстрелять, как саботажников, если они не покажут эту мифическую дорогу.
-
Вложение: фото004.jpg
(Размер: 52.92KB, Загружено 6146 раз)
|
|
|
|
| Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #70947 является ответом на сообщение #70946] |
пт, 06 марта 2009 07:59 |
|
|
Ну, может это небронированная версия или броня сгнила.
В р-не Борисовой Гривы в лесу стояло что-то вроде легковой машины - джипа. Давно ходил, еще был остов. Года три-четыре назад пошел поискать - нашел лишь груду полуистлевшего железа, тонкого как бумага.
О лесниках: вВряд-ли кого-то в таких обстоятельствах соблазняли водкой.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #73210 является ответом на сообщение #70943] |
чт, 09 апреля 2009 03:30 |
|
|
| avam писал(а) 06 марта 2009 07:34 |
Материал действительно интересный. Спасибо! Правда на картах стрел наворочено - как на Курской дуге. Мешает вникать в информативную часть.
|
Окружение 41 ск 21.08-15.09.41 и маршрут выхода
|
|
|
|
| Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #73211 является ответом на сообщение #70969] |
чт, 09 апреля 2009 03:53 |
|
|
| avam писал(а) 06 марта 2009 11:31 |
Разные группы окруженцев Лужской оперативно группы выходили на разных участках фронта. А как, где и когда вышел сам Астанин?
|
Нач.штаба 41 ск полковник Вербицкий А.И. попал в плен 17 сентября 41г в районе Пушкина/Павловска. Освобожден из плена в мае 45г. Осужден Военным Трибуналом 1 Гв. танковой армии - 10 лет ИТЛ с лишением воинского звания.
|
|
|
|
|
|
| TANAKOSAN.RU [сообщение #73292 является ответом на сообщение #73230] |
чт, 09 апреля 2009 22:25 |
|
|
Не читал. Но интересуюсь, правильно ли угадал ход мысли: если человек про рояль в доте написал - значит ему верить нельзя?
Меня гораздо больше беспокоит, что он материалы с ОП стырил без спроса и шифруется. Передайте Oleg V Bulanov , если кто его знает, что так делать: во-первых неприлично, а во-вторых чревато. Пока есть дела поинтересней, а как будет время....
|
|
|
|
|
|
| Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #78450 является ответом на сообщение #75159] |
ср, 24 июня 2009 02:18 |
|
|
|
Ну и где разница? Сопоставьте штабную карту 1942 года. Слуцк указан примерно на месте нынешнего Павловска, 17 сентября не так и далеко отстоит от 18 сентября. Все так и получается. Пропал без вести в районе Пушкина-Павловска...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #78737 является ответом на сообщение #78626] |
сб, 27 июня 2009 20:35 |
|
|
Ну, в базе Мемориал указано по моменту написания. Не видели, что взят в плен, нет свидетелей, что убит, не вернулся из боя - значит пропал без вести...
Я год назад разыскивала родственника своей доброй знакомой, нашла два документа. По солдатик одному числится убитым около дер Чернушки (в бою, где Александр Матросов погиб, судя по дате и нахождению в одном полку), в другом документе - умер в госпитале и похоронен в Твери. Объяснение (для меня) простое. Бойцы шли в бой, видели взрыв, видели, что он упал, после боя его нету нигде. В документах указали, что погиб. А на самом деле после солдат шли санитары и мальчику повезло чуть, нашли его, вынесли, отправили в медсанбат..... да рана была уж больно тяжелая, безнадежная..... Вот и сведения разные.
Так и в случае с Вербицким. Не вышел из окружения, но вышедшие подтвердили, что 17 сентября он был вместе с группой вышедших. Сдачи не видели, не видели и смерти... Вот и указали "пропал без вести". Нарушения, вроде нет...
|
|
|
|
|
|
| Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #190253 является ответом на сообщение #70389] |
пт, 29 сентября 2017 09:39 |
|
|
Написано много книг, но Вырицкое окружение продолжает оставаться «белым пятном» битвы за Ленинград. Таже картина и с той стороны.
Вернер Хаупт пишет:
Цитата:«Штаб 8-й танковой дивизии с немецкой стороны принял управление на поле боя. Собственные силы для такой борьбы были слишком слабы, так как мало-помалу пехота и подвижные разведподразделения переводились на другие участки. В действие пришлось ввести даже роты снабжения, чтобы очистить Лужский котел.» Он вообще умолчал об участии других воинских частей.
Может ли кто-нибудь перечислить противоборствующие стороны и составить хронику событий с конца августа до конца сентября?
-
Вложение: karta -5.jpg
(Размер: 116.85KB, Загружено 1871 раз)
|
|
|
|
| Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #190255 является ответом на сообщение #78450] |
пт, 29 сентября 2017 13:33 |
|
|
Melekush писал(а) вт, 23 июня 2009 22:18Ну и где разница? Сопоставьте штабную карту 1942 года. Слуцк указан примерно на месте нынешнего Павловска, 17 сентября не так и далеко отстоит от 18 сентября. Все так и получается. Пропал без вести в районе Пушкина-Павловска...
Слуцк - это и есть Павловск в 1918-1944
|
|
|
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
