Начало » ГЛАВНЫЙ » Книга Памяти Второй мировой войны. 1939-1945 » Есть ли карты массовых захоронений за 1942 год с обозначением номеров траншей (Как найти траншею 9 времен ВОВ)
|
|
|
|
|
|
| Re: Есть ли карты массовых захоронений за 1942 год с обозначением номеров траншей [сообщение #209747 является ответом на сообщение #209688] |
пн, 23 декабря 2024 14:51   |
|
|
|
Я читала все ваши ответы через почту. К сожалению, мне не удавалось никак зайти на форум и лично поблагодарить каждого, кто ответил мне. Проблемы с ником возникли, при регистрации указала латиницей. Спасибо Вам большое, я получила направления для дальнейшего поиска. Для меня это очено-очень важно. Это еще и дань памяти моей бабушке, она тоже воевала, в 17 лет ушла на фронт после освобождения города Пологи в Запорожской области. А этот разыскиваемый мной ее двоюродный брат, рос вместе с ней.
|
|
|
|
|
|
| Re: Есть ли карты массовых захоронений за 1942 год с обозначением номеров траншей [сообщение #209749 является ответом на сообщение #209717] |
пн, 23 декабря 2024 15:02 |
|
|
|
Прошу Вас не судить так строго. Я читала все ваши ответы через почту. У меня возникла проблема с ником, мне никак не удавалось зайти на форум и ответить вам. Благодарю Вас от всего сердца за Ваше участие в судьбах людей. Это очень важное дело, возможно, это последняя ниточка, которая дает надежду разыскать человека. Все наши погибшие достойны памяти и уважения. Пожалуйста, извините меня. Я очень сожалею, что вызвала у Вас такое чувство. Не прекращайте помогать в поиске, ради памяти, ради этих погибших людей. Спасибо Вам большое!
|
|
|
|
|
|
| Re: Есть ли карты массовых захоронений за 1942 год с обозначением номеров траншей [сообщение #209751 является ответом на сообщение #209726] |
пн, 23 декабря 2024 15:57 |
|
|
|
Спасибо большое за ответ! В моем представлении траншеи - это ровные и продольные углубления. Зимой, действительно, никто бы не стал копать траншеи при массовых захоронениях. Это просто невозможно. Вы правы, это были котлованы в результате взрывов. Тем более, что стояли лютые холода и земля сильно промерзла. На форуме написали, что в этот период было решено использовать некий карьер, который, видимо, находился рядом.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Есть ли карты массовых захоронений за 1942 год с обозначением номеров траншей [сообщение #209755 является ответом на сообщение #209743] |
пн, 23 декабря 2024 21:31 |
|
|
Juliae337 писал(а) пн, 23 декабря 2024 14:25Благодарю за подробный ответ. Информацию о двоюродном деде нашла в открытых источниках и узнала от бабушки, что он сгорел в танке.
На сайтах опубликовано только это:
Евсманский (Евсеманский) Максим Сафонович, 1910 г. р. Место проживания: Лабораторная ул., д. 11/17, кв. 11. Дата смерти: январь 1942. Место захоронения: Богословское кладб. (Блокада, т. 9)
Дома такого по этому адресу уже нет.
Фамилию часто писали неправильно, поэтому в скобках указан очередной ее вариант. К сожалению, больше ничего найти не удалось. Подскажите, пожалуйста, всем дают работать с архивами?
"Блокада т.9" - это скорее всего издание, где упомянуто Богословское кладб.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Есть ли карты массовых захоронений за 1942 год с обозначением номеров траншей [сообщение #209758 является ответом на сообщение #209751] |
пн, 23 декабря 2024 21:45 |
|
|
Juliae337 писал(а) пн, 23 декабря 2024 15:57Спасибо большое за ответ! В моем представлении траншеи - это ровные и продольные углубления. Зимой, действительно, никто бы не стал копать траншеи при массовых захоронениях. Это просто невозможно. Вы правы, это были котлованы в результате взрывов. Тем более, что стояли лютые холода и земля сильно промерзла. На форуме написали, что в этот период было решено использовать некий карьер, который, видимо, находился рядом.
Нужно читать документы, а не заниматься представлениями.
"д) предложено УПКО передать стройконтору треста зеленого строительства тресту "Похоронное дело" для производства работ по рытью траншей;
е) обязаны были начальники УЖС тов. Дроздов и УКБС т. Кутин выделить в распоряжение УПКО на арендных началах 4 вполне исправных экскаватора с необходимым персоналом для рытья траншей;
ж) до 28 декабря 1941 г."
"С января 1942 г. к руководству трестом "Похоронное дело пришел энергичный инженер Чайкин П. И., а снятый с работы Кошман был арестован и судом Военного трибунала осужден к 8 годам лишения свободы за непринятие мер к заготовке нужного количества запасных траншей и упорядочению работы кладбищ."
"Рытье траншей на Серафимовском кладбище и захоронение было поручено штабу МПВО города, который провел там большую работу. Проведение подрывных работ, рытье траншей и захоронение на Пискаревском кладбище было поручено 4-му полку НКВД. В связи с большими морозами, превышающими - 25 °С, и промерзанием грунта на 1,5 метра исполком выделил штабу МПВО, 4-му полку НКВД и тресту "Похоронное дело" водку для выдачи рабочим и бойцам, работавшим на рытье траншей и захоронении.
Поскольку отсутствие нужного количества траншей для массового захоронения все время являлось тормозом, а 4 экскаватора типа "Комсомолец", выделенные по решению исполкома Ленгорсовета от 25 декабря 1941 г. управлениями жилищного и культурно-бытового строительства, себя в работе по рытью траншей не оправдали, горком ВКП(б) и Ленгорисполком обязали 20 января 1942 г. 5-е особое строительное управление (Союзэкскавация), начальник т. Чернышев, располагающее мощными экскаваторами типа "АК" и опытными квалифицированными кадрами, приступить к работам по рытью траншей на Пискаревском кладбище. Это управление во главе с т. Чернышевым приступило к работам и успешно их провело. Пискаревское кладбище, где заведующей работала и в настоящее время работает т. Валерьянова Антонина Владимировна, как новое, располагающее значительным земельным участком, явилось основным местом для массового захоронения. Здесь на протяжении с 16 декабря 1941 г. по 1 мая 1942 г. вырыто и захоронено 129 траншей, не считая воинской площадки. На данном кладбище есть 6 траншей 4-5 метров глубиной, 6 метров шириной и до 180 метров длиной, которые вместили по 20 с лишним тысяч трупов каждая. По неподдающимся проверке данным, на этом кладбище только за два с половиной месяца, т. е. с 1 января по 15 марта 1942 г., похоронено около 200 тыс. покойников, а всего с декабря 1941 г. по 1 июня 1942 г.- 371 428."
"3 февраля 1942 г. исполком Ленгорсовета принял решение об использовании под братскую могилу имевшегося на Богословском кладбище песочного карьера, который был заполнен в течение 5-6 дней 60 тысячами трупов людей. Под захоронение были использованы и бомбовые воронки на Богословском, кладбище, в которые захоронено около 1000 трупов. Позже было решено использовать под захоронение часть противотанкового рва, расположенного рядом с песочным карьером с се-верной стороны, где было тоже захоронено больше 10 тысяч покойников. "
"Засыпку братской могилы на Богословском кладбище (песочный карьер) по решению СЗ исполкома Ленгорсовета от 17 июня 1942 г. № 309-с производило экскаваторами Управление культурно-бытового строительства. Процесс засыпки длился в течение всего лета, так как по мере разложения трупов насыпанная земля осаживалась. Всего насыпано на эту братскую могилу 15 тысяч кубометров земли, а засыпка далеко не окончена. "
|
|
|
|
| Re: Есть ли карты массовых захоронений за 1942 год с обозначением номеров траншей [сообщение #209759 является ответом на сообщение #209755] |
вт, 24 декабря 2024 06:19 |
|
|
alexsvar писал(а) пн, 23 декабря 2024 21:31
"Блокада т.9" - это скорее всего издание, где упомянуто Богословское кладб.
Зачем кому-то в биографических данных писать про книгу ?
И что за издание про Блокаду было в 9 томов ?
А может героя похоронили однополчане в отдельной могиле, к родственникам например ?
Ведь есть просто участок Т, а потом уже Т1 и т.д. Аналогично и с буквой Р.
Итак, уч.Т. это точно не траншеи.
Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
[Обновления: вт, 24 декабря 2024 06:21] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Есть ли карты массовых захоронений за 1942 год с обозначением номеров траншей [сообщение #209760 является ответом на сообщение #209758] |
вт, 24 декабря 2024 06:26 |
|
|
alexsvar писал(а) пн, 23 декабря 2024 21:31
Нужно читать документы, а не заниматься представлениями.
Можно и понежнее. Девушка эмоциональная и наверное в возрасте. И живёт очевидно далеко от архивов.
В которых , кстати , можно копаться теперь всем, а не как раньше с отношением от госорганов.
Но многое можно узнать в них и через интернет, стартуя с сайта "Архивы России".
Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
|
|
|
|
|
|
| Re: Есть ли карты массовых захоронений за 1942 год с обозначением номеров траншей [сообщение #209762 является ответом на сообщение #209759] |
вт, 24 декабря 2024 10:11 |
|
|
Valdroby писал(а) вт, 24 декабря 2024 06:19alexsvar писал(а) пн, 23 декабря 2024 21:31
"Блокада т.9" - это скорее всего издание, где упомянуто Богословское кладб.
Зачем кому-то в биографических данных писать про книгу ?
И что за издание про Блокаду было в 9 томов ?
А может героя похоронили однополчане в отдельной могиле, к родственникам например ?
Ведь есть просто участок Т, а потом уже Т1 и т.д. Аналогично и с буквой Р.
Итак, уч.Т. это точно не траншеи.
Ну да, конечно, в девяти томах...
https://www.prlib.ru/search?f%5B0%5D=field_book_author%3A119141
Вопрос разрешен, тема закрыта.
-
Вложение: Снимок.JPG
(Размер: 98.71KB, Загружено 139 раз)
-
Вложение: Снимок.JPG
(Размер: 109.31KB, Загружено 140 раз)
[Обновления: вт, 24 декабря 2024 10:13] Известить модератора |
|
|
|
| Страниц (2): [ 2] |
  |
Переход к форуму:
Текущее время: вт янв #d 15:29:14 MSK 2025
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
