Начало » Санкт-Петербург » Южные районы » Посёлок Грабарей
| Посёлок Грабарей [сообщение #173353] |
пн, 09 февраля 2015 00:33  |
|
|
В бюллетене Ленгорисполкома 1953 г. встретилось название пос. Грабарей. Речь о Московском районе Ленинграда. Где это?
-
Вложение: 9-53.jpg
(Размер: 69.25KB, Загружено 3441 раз)
|
|
|
|
|
|
| Re: Посёлок Грабарей [сообщение #173355 является ответом на сообщение #173354] |
пн, 09 февраля 2015 09:14  |
|
|
| Шуруп писал(а) пн, 09 февраля 2015 02:12 |
А вы не могли бы привести полностью этот бюллетень? Интересны и другие районы города.
|
К сожалению мне прислано в таком виде, большим не обладаю.
|
|
|
|
| Re: Посёлок Грабарей [сообщение #173360 является ответом на сообщение #173355] |
пн, 09 февраля 2015 12:20 |
|
|
"по Садовой за Карбюраторным заводом в сторону парникового хозяйства" -а это место идентифицируется ?
И попутно ,где в районе Волковой деревни находились часовой и 77 заводы ?
|
|
|
|
| Re: Посёлок Грабарей [сообщение #173362 является ответом на сообщение #173360] |
пн, 09 февраля 2015 14:17 |
|
|
| Евгений Лебедев писал(а) пн, 09 февраля 2015 12:20 |
"по Садовой за Карбюраторным заводом в сторону парникового хозяйства" -а это место идентифицируется ?
И попутно ,где в районе Волковой деревни находились часовой и 77 заводы ?
|
Про заводы не скажу, а по поводу Садовой думаю, что это не Садовая, а Салова. Очепятка.
[Обновления: пн, 09 февраля 2015 14:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Посёлок Грабарей [сообщение #173365 является ответом на сообщение #173362] |
пн, 09 февраля 2015 18:55 |
|
|
| DSh писал(а) пн, 09 февраля 2015 14:17 |
Очепятка.
|
Меня смущает то, что в этом списке упоминаются местности, явно не входящие в территорию Московского района в границах 1953 года: станции Шоссейная, Предпортовая, Московка, пос. Купчино, Пулково... (Южная граница района тогда шла по Южному шоссе = Краснопутиловская ул. + ул. Орджникидзе + Альпийский пер.). Иначе говоря, имеется в виду не только собственно территория района, но и пригородная зона Ленинграда, подчиненная в то время Московскому райсовету. А если так, то как бы эти загадочные Грабари Шушарами не оказались. Таким же способом — посредством опечатки. Просто методом исключения — все соседние поселочки сельского типа перечислены, а Шушары нет.
[Обновления: пн, 09 февраля 2015 19:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Посёлок Грабарей [сообщение #173369 является ответом на сообщение #173365] |
пн, 09 февраля 2015 21:07 |
|
|
| Леонид Харитонов писал(а) пн, 09 февраля 2015 18:55 |
| DSh писал(а) пн, 09 февраля 2015 14:17 |
Очепятка.
|
Меня смущает то, что в этом списке упоминаются местности, явно не входящие в территорию Московского района в границах 1953 года: станции Шоссейная, Предпортовая, Московка, пос. Купчино, Пулково... (Южная граница района тогда шла по Южному шоссе = Краснопутиловская ул. + ул. Орджникидзе + Альпийский пер.). Иначе говоря, имеется в виду не только собственно территория района, но и пригородная зона Ленинграда, подчиненная в то время Московскому райсовету. А если так, то как бы эти загадочные Грабари Шушарами не оказались. Таким же способом — посредством опечатки. Просто методом исключения — все соседние поселочки сельского типа перечислены, а Шушары нет.
|
Ну, если Салова и Садовая очень схожи, то Грабари и Шушары как-то не особо...
Само название странное. По виду, так должно бы быть историческим, иначе почему бы просто не назвать "посёлок землекопов".
|
|
|
|
| Re: Посёлок Грабарей [сообщение #173373 является ответом на сообщение #173369] |
пн, 09 февраля 2015 21:39 |
|
|
| DSh писал(а) пн, 09 февраля 2015 21:07 |
Ну, если Салова и Садовая очень схожи, то Грабари и Шушары как-то не особо...
Само название странное. По виду, так должно бы быть историческим, иначе почему бы просто не назвать "посёлок землекопов".
|
Бестолочь, воображающая себя умной, способна наделать стократ больше бед, чем обыкновенный растяпа! Садовая улица в сем документе — это ведь тоже не просто опечатка. Невнимательная машинистка отстукала бы "СаДова" вместо "СаЛова", и все. Но машинистка-то, кажется, написала верно, да за ее плечами явно стоял какой-то гениальный краевед, который фамилию А. М. Салова не знал, зато улицу Садовую знал, и решил "исправить ошибку". Допустим далее, что тот же "ученый", на нашу беду, ничего не слышал о Шушарах, но что-то слышал о грабарях...
Исторического названия такого нет: пересмотрел все по Пулковской, Средне-Рогатской и Московско-Славянской волостям (сельсоветам). Если чисто механически следовать за порядком перечисления, то между Московкой и поселком у Средне-Рогатского переезда (угол Варшавской и Краснопутиловской — Малая Колония) находились поселок Ленмясокомбината и бывшая Среднерогатская колония, где в это время уже развивалось тепличное хозяйство. Вот только при чем здесь грабари, тем более — Грабари?
[Обновления: пн, 09 февраля 2015 22:05] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Посёлок Грабарей [сообщение #200414 является ответом на сообщение #200280] |
пн, 11 ноября 2019 18:45 |
|
|
DSROpen писал(а) вс, 03 ноября 2019 16:48Может, речь о селении Гарры, располагавшемся на Кузьминке там, где сейчас проходит Софийская улица?
Это сколько ошибок надо сделать в слове "Гарры" - чтобы получить "Грабарей"? Да и не была деревня Гарры никогда посёлком. Плюс в 50-х годах XX века ещё бытовало разделение на Большие Гарры и Малые Гарры: в книжке о Петро-Славянке, написанную аборигенами и опубликованной в Интернете (сейчас ссылку на могу найти), то и другое упоминается.
Я полагаю, что ларчик открывается проще. Сначала погуглим, кто такие "грабари"  А теперь подумайте, неужели в 1950-х годах в пригородной зоне Ленинграда не хватало строек и не имелось работы для грабарей? И вполне вероятно, что временные посёлки для таких работников (суть - шабашников), в документации назывались "посёлками грабарей" в нарицательном смысле. Употребляться они могли исключительно в нарицательной смысле, но один раз какое-то ведомство при перепечатке могло сделать большую букву в слове и получить из "пос. грабарей" = "пос. Грабарей". Лично я с таким ведомственным творчеством уже встречался, например, дорога по дамбе всегда именовалась в документации как "технологическая дорога" (с маленькой буквы), но как-то раз мне попались документы с обозначением этой дороги как "Технологическая дорога". То есть, слово нарицательное превратилось в имя собственное. Однако в этом случае речь о единственной (единичной) ошибке - вот и не закрепилось. Именно так и безымянные ручьи становятся официально Безымянными - у меня конкретно эта версия в приоритете для Ковалёвского ручья, происхождение названия которого я, конечно, к XVIII веку не отношу (Большая Топонимическая Энциклопедия тут явно ошибается).
[Обновления: пн, 11 ноября 2019 18:47] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Посёлок Грабарей [сообщение #205136 является ответом на сообщение #173353] |
чт, 02 сентября 2021 20:48 |
|
|
|
Поселок находился за Мясокомбинатом, по воспоминаниям жительницы 1960-70х годов. Ближе к "Пулковской таможне". И оттуда приходили молодые, красивые парни, учащиеся.
|
|
|
|
|
|
| Re: Посёлок Грабарей [сообщение #209734 является ответом на сообщение #173353] |
сб, 21 декабря 2024 22:18 |
|
|
Выходит, это на месте нынешней промзоны, между Мясокомбинатом и Окружной жд. Любопытно, что жительница 60-70-х ещё помнила этот посёлок и приходящих изт него парней, видимо постановление 1957 года не было исполнено ещё на протяжении 10, а то и более лет. Когда там нынешнее здание расчётного центра ЦБ начали строить? Возможно, только под него и снесли последние дома тех самых мистических грабарей... Как Ново-Александровскую колонию в середине 80-х.
Кстати, а посёлок "Московка" - это нынешние Шушары?
|
|
|
|
|
|
| Re: Посёлок Грабарей [сообщение #209791 является ответом на сообщение #209627] |
вс, 29 декабря 2024 17:30 |
|
|
1957 год, из протокола заседания президиума Ленгорисполкома № 12 (ЦГА СПб. Ф. Р-7384. Оп. 37. Д. 450. Л. 19-20) :
О ликвидации самовольно возникшего поселка "Грабари" на Московском шоссе и о благоустройстве поселка "Московка" и Средне-Рогатского переезда.
На территории Средне-Рогатского поселкового Совета, находящегося в административном обслуживании Московского райсовета, расположен самовольно возникший поселок "Грабари", в котором проживают в своем большинстве работники Ленмясокомбината имени С.М.Кирова, а также работники Управления Октябрьской железной дороги, заводов "Электросила" и "Красного Треугольника".
Поселок не благоустроен, захламлен всевозможными временными постройками и подлежит сносу.
Из-за отсутствия надлежащего контроля со стороны Средне-Рогатокого поселкового Совета поселок продолжает расти.
Учитывая, что граждане, проживающие в поселке "Грабари" не имеют нормальных условий для проживания, а некоторые имеют жилую площадь в г. Ленинграде в домах местного Совета, и в целях благоустройства поселка "Московка" и Средне-Рогатсокого переезда, Исполнительный Комитет городского Совета депутатов трудящихся решает:
1. Обязать Исполком Московского районного Совета депутатов трудящихся (тов. Корсукова) в трехмесячный срок расселить граждан, проживающих в поселке "Грабари", по месту их постоянной прописки и обязать их снести самовольно-возведенные строения;
2. Разрешить Исполкому Московского райсовета депутатов трудящихся:
а) оформить отвод нужного количества земельных участков в поселке "Московка" гражданам, дома которых подлежат переносу из поселка "Грабари";
6) в порядке исключения, с целью проведения реконструкционных работ по существующей планировке и застройке поселка "Московка", произвести отвод 15 земельных участков, площадью до 600 кв.м. каждый, для строительства индивидуальных жилых домов гражданам, работающим на Ленмясокомбинате.
3. Обязать Ленмясокомбинат (тов. Демченко):
а) заказать проектную документацию и выполнить в 1957 году работы по подготовке и благоустройству территории в поселке "Московка", передаваемой под индивидуальное строительство, в соответствии с архитектурно-планировочным заданием Управления по делам строительства и архитектуры;
6) оказать помощь в строительстве индивидуальных жилых домов гражданам, работающим в Ленмясокомбинате, дома которых подлежат переносу из поселка "Грабари".
4. Обязать Управление Октябрьской железной дороги (тов. Осинцева) в 1957 году выполнить работы по благоустройству территории на Средне-Рогатском переезде, в соответствии с архитектурно-планировочным заданием Управления по де лам строительства и архитектуры.
5. Обязать Управление по делам строительства и архитектуры (тов. Каменского) в 10-дневный срок выдать Ленмясокомбинату и Управлению Октябрьской железной дороги архитектурно-планировочные задания на благоустройство поселка "Московка" и территории на Средне-Рогатском переезде.
6. Контроль за выполнением настоящего решения возложить на Исполком Московского райсовета депутатов трудящихся и Управление по делам строительства и архитектуры.
С уважением, Lulu.
[Обновления: вс, 29 декабря 2024 17:34] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Посёлок Грабарей [сообщение #209794 является ответом на сообщение #173353] |
пн, 30 декабря 2024 20:37 |
|
|
Благодарю! Вижу, что уважаемый Денис Шаляпин совсем недавно этот раздел на своём сайте написал. Интересно было почитать.
А что за посёлок Перово он в тексте упоминает, через запятую после Грабарей?
|
|
|
|
| Re: Посёлок Грабарей [сообщение #209797 является ответом на сообщение #209794] |
ср, 01 января 2025 21:33 |
|
|
buben писал(а) пн, 30 декабря 2024 20:37Благодарю! Вижу, что уважаемый Денис Шаляпин совсем недавно этот раздел на своём сайте написал. Интересно было почитать.
А что за посёлок Перово он в тексте упоминает, через запятую после Грабарей?
Перово, Перовский, Перовской Софьи посёлок (по-разному в разных документах именуется) был тесно связан с Купчином в 1920-е годы. Например, он входил в круг территорий выезда купчинской пожарной охраны, дети этого же посёлка учились в купчинской школе (есть документы). Судя по всему, он должен был располагаться неподалёку о железной дороги витебского направления, западнее её. Локализовать посёлок у меня не получается. В справочнике 1925 г. он фигурирует.
-
Вложение: 1925.jpg
(Размер: 211.93KB, Загружено 70 раз)
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пн янв #d 09:22:29 MSK 2025
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
