Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Киноплёнка расстрелянной немецкой колонны Колобановым нашлась ?
| Re: Киноплёнка расстрелянной немецкой колонны Колобановым нашлась ? [сообщение #207681 является ответом на сообщение #207668] |
пт, 03 марта 2023 20:22   |
|
|
Valdroby писал(а) пт, 03 марта 2023 00:43
Здесь не просто историческая непонятка, а настоящая загадка не для слабых умов, чем вся эта история и интересна.
Для меня, в отличие от Мосунова и Исаева для раскрытия загадки были важны мемуары. "Людям надо верить".
То есть, в Вашей версии событий, Вы больше опираетесь не на документы отделов 1а, не на наши ЖБД, а на книги и мемуары? В том числе на книги, изданные на Западе в период холодной войны?
К сожалению, сейчас очень много работы, так что запланированный разбор диареи, эксперта военной контрразведки, похожие на "Записки сумасшедшего", которые взялись печатать в серии FMS, пришлось пока отложить.
А вот, Хубига, которого прикрыло BND, разумеется с ведома американцев (командир оперативной группы СД 1б), Вы нигде не увидите. Хотя, с другой стороны, он должен был ответить за службу в СД. Но, вот это был эксперт, раз он избежал наказания. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B3,_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD
Как я уже говорил, физиогномика отдыхает, глядя на этого командира оперативной (айнзацкоманды) команды СД.
С уважением
|
|
|
|
|
|
| Re: Киноплёнка расстрелянной немецкой колонны Колобановым нашлась ? [сообщение #207683 является ответом на сообщение #207680] |
пт, 03 марта 2023 20:41 |
|
|
ss-20 писал(а) пт, 03 марта 2023 19:32Valdroby писал(а) пт, 03 марта 2023 02:25что все они - танкисты и стрелки ударного кулака 6 дивизии так вдруг резко стали отдыхать вместо выполнения 38 приказа по корпусу.
так по корпусу или по дивизии?)
Приказ по 6 тд № 38 от 20.8.1941 6:00
Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
|
|
|
|
| Re: Киноплёнка расстрелянной немецкой колонны Колобановым нашлась ? [сообщение #207684 является ответом на сообщение #207681] |
пт, 03 марта 2023 20:45 |
|
|
Dilletant писал(а) пт, 03 марта 2023 20:22Valdroby писал(а) пт, 03 марта 2023 00:43
Здесь не просто историческая непонятка, а настоящая загадка не для слабых умов, чем вся эта история и интересна.
Для меня, в отличие от Мосунова и Исаева для раскрытия загадки были важны мемуары. "Людям надо верить".
То есть, в Вашей версии событий, Вы больше опираетесь не на документы отделов 1а, не на наши ЖБД, а на книги и мемуары? В том числе на книги, изданные на Западе в период холодной войны?
К сожалению, сейчас очень много работы, так что запланированный разбор диареи, эксперта военной контрразведки, похожие на "Записки сумасшедшего", которые взялись печатать в серии FMS, пришлось пока отложить.
А вот, Хубига, которого прикрыло BND, разумеется с ведома американцев (командир оперативной группы СД 1б), Вы нигде не увидите. Хотя, с другой стороны, он должен был ответить за службу в СД. Но, вот это был эксперт, раз он избежал наказания. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B3,_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD
Как я уже говорил, физиогномика отдыхает, глядя на этого командира оперативной (айнзацкоманды) команды СД.
С уважением
Больше всего я опираюсь на независимые свидетельства о ходе боя данные по отдельности Усовым и Колобановым, которые абсолютно отличаются от статьи Майского в ополченческой газете 23 августа и перепечатанной в Известиях 25 августа.
Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
|
|
|
|
|
|
| Re: Киноплёнка расстрелянной немецкой колонны Колобановым нашлась ? [сообщение #207686 является ответом на сообщение #207682] |
пт, 03 марта 2023 22:30 |
|
|
Valdroby писал(а) пт, 03 марта 2023 20:39Вас админ за офтопик ещё не банил ? Меня пару раз уже. Он тут сердитый.
Этим постом я хотел сказать, что нельзя полагаться на книги и к сожалению даже на документы серии FMS. Нужно всегда сверять эту информацию по возможности с оперативными документами. Всегда. А Хубига я вспомнил, потому что он уже фигурировал неоднократно в моих темах, где упоминалось SD Tossno. Может и не в тему. Извините, не удержался.
С уважением
|
|
|
|
| Re: Киноплёнка расстрелянной немецкой колонны Колобановым нашлась ? [сообщение #207687 является ответом на сообщение #207684] |
сб, 04 марта 2023 07:24 |
|
|
Вот что писал ранее IAM тут на форуме:
В 574-м выпуске немецкой хроники Die Deutsche Wochenschau от 3 сентября 1941 года есть кадры с танками КВ-1, которые были потеряны в полосе 6-й танковой дивизии ГА "Север". Немецким оператором засняты подбитые экранированные танки №№ 30, 58 и 75. Приблизительно с 13 минуты смотрите
Нет ли там и нашего фрагмента ?
Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
[Обновления: сб, 04 марта 2023 07:25] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Киноплёнка расстрелянной немецкой колонны Колобановым нашлась ? [сообщение #207727 является ответом на сообщение #207725] |
чт, 09 марта 2023 08:01 |
|
|
23 августа 1941 года это дата найденной первоначальной статьи о "угрюмом и молчаливом т. Колобанове":
С.Бойцов , С.Езерский ,П. Майский статья "Танковый бой" в ополченческой газете "На Защите Ленинграда".
И там 31 танк только на три экипажа Колобанова,Ласточкина, Евдокименко. Почему нет Сергеева и не подсчитаны его танки понятно - бросил танк с неработающим мотором. Вот почему нет Дегтяря с его танками пока не ясно.
Майский ещё не был корреспондентом Известий, а только корреспондентом малотиражной газеты ленинградского ополчения " На защите Ленинграда".
Политрук Майский умер от ран в мае 1942.
Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
[Обновления: чт, 09 марта 2023 08:15] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Киноплёнка расстрелянной немецкой колонны Колобановым нашлась ? [сообщение #207729 является ответом на сообщение #207727] |
чт, 09 марта 2023 10:11 |
|
|
в 1882 году Войсковицкая мыза с деревнями была куплена с торгов на аукционе Удельным ведомством и начала использоваться для охоты.Места эти были очень богаты дичью, и Государь Император Николай II особенно часто приезжал сюда на охоту. Неслучайно в местной газетной хронике того времени не раз упоминается Гарвицкая дача (бывшая Войсковицкая мыза) в связи с проходящими здесь великосветскими охотами.В начале XX века Войсковицкая мыза служила местом летних лагерей Российских войск, расквартированных в Гатчине.
Ещё в то время могли накопать окопов и позиций на учениях плюс сама 1 танковая дивизия Красной армии стояла в этой местности и готовилась к обороне в конце июля, начале августа 1941 года и тоже естественно копала танковые окопы.
Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Киноплёнка расстрелянной немецкой колонны Колобановым нашлась ? [сообщение #207879 является ответом на сообщение #207876] |
вс, 19 марта 2023 00:02 |
|
|
На Памяти народа появились новые интересные документы о Колобанове:
Калабанов Зиновий Григорьевич
Воинское звание: ст. лейтенант
Воинская часть: 1 тп
Судьба: тыл (эвакуирован, отправлен на дальнейшее лечение в тыл или другой госпиталь)
Дата выбытия: 03.07.1941
Причина выбытия: выбыл в госпиталь 2011
Госпиталь: госпиталь травматологического института
Как мы помним, в письме Никофорова Колобанову, тот говорил, что не знал о втором ранении Колобанова, вероятно 15 сентября. Значит Никифоров покинул экипаж до этой даты.
Колобанов Зиновий Григорьевич
Дата рождения: __.__.1912
Место рождения: Горьковская обл., Вачский р-н, с. Б. Загарье
Воинское звание: старшина
Воинская часть: 1 тп 1 тд
Судьба: нет информации
Дата выбытия: 18.09.1941
Причина выбытия: выбыл в травматологический институт
Госпиталь: ЭГ 1170
Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
[Обновления: вс, 19 марта 2023 00:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Киноплёнка расстрелянной немецкой колонны Колобановым нашлась ? [сообщение #207886 является ответом на сообщение #207501] |
чт, 23 марта 2023 14:10 |
|
|
"на третий день Орлиный Глаз заметил, что у сарая нет одной стены."
Как мы помним , первая статья от 23 августа называлась "Один против 40 танков".
Вот они на фото оставшиеся 20 танков, вот машина , которая ехала впереди колонны и на которую Усов сказал Колобанову"Командир, смотри какая справа свадьба едет". Что иначе делает легковая машина командира впереди перед своими, атакующими противника танками
Вот тут же санитарная машина, которая очевидно ехала в конце колонны, а в передних рядах атакующих танков ей тоже не место. Вот справа от нее маленькие точки танков первой дивизии , которые подошли к перекрёстку вторыми в 11-45 и уже не видят танк Колобанова из-за дыма горящей колонны и домов горящей деревни. Поэтому, и говорят они в своём ЖБД только о сильном противнике, ибо для них танк Колобанова невидим оказался.
Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
[Обновления: чт, 23 марта 2023 15:06] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Киноплёнка расстрелянной немецкой колонны Колобановым нашлась ? [сообщение #207887 является ответом на сообщение #207680] |
чт, 23 марта 2023 20:03 |
|
|
Даже свиной окорок, в левом нижнем углу кадра тоже в тему и в строку. Жительница совхоза, тогда бывшая пятнадцатилетним подростком, рассказывала мне на видео, что они все при экстренной организованной эвакуации директором забрали только драгоценный племенной скот, а кур, гусей, уток и свиней бросили..
Она даже видела большой танк, но уверяла, что он прошёл на Сяськелево.
Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
[Обновления: чт, 23 марта 2023 20:04] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: сб мар #d 02:08:09 MSK 2023
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
_prikaz_38aaa.jpg)
