ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Бои местного значениЯ...
Бои местного значениЯ... [сообщение #206904] ср, 14 сентября 2022 13:43 Переход к следующему сообщения
Dilletant
Дилетантские чтения жбд 1214 стрелкового полка, 364 стрелковой дивизии.

В районе высоты 59.8- 21.8.1943 с 13.00 до 15.00 переброска гранат с траншей противника и наоборот. Боевое охранение наше и немецкое "развлекалось". Эта та самая высота у болота Гороховое,где был подрыв с тоннелем 30 сентября. Настолько близко здесь были передовые траншеи-стр 50.

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451007169&backurl=q%5C%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%20%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85%20%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9%201214%20%D1%81%D0%BF%20364%20%D1%81%D0%B4::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&static_hash=99c37823a34445fcd401aaf9ea861145v7

Первое появление в жбд 1214 стрелкового полка 7 отдельной штрафной роты 8 армии- 17.11.1943 года. Стр 4-7
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451001435&backurl=q%5C1214%20%D1%81%D0%BF::use_main_string%5Ctrue::group%5Cjbd::types%5Cjbd&static_hash=66af60a94c404bf5d9b84e8d403e39d3v7

Суть- приказ штаба 364 дивизии №040- использовать отряд количеством 50 человек, из состава этой штрафной роты ,для проведения операций для захвата отдельных очагов противника в районе высоты 64.0. Тут нужно не просто читать "буквы", а проанализировать. Суть в том, что на данном участке во время наступления 19 марта 1943 года силами одной дивизии при поддержке танков и артиллерии, удалось продвинуться на 2-2.5км, понеся большие потери (Мгинская наступательная операция). И с апреля 1943 года линия фронта здесь стабилизировалась. Это для понимания, на что шли люди в количестве меньше роты, при захвате отдельных очагов противника. Хотя плюсы у этих операций тут несомненно были-у немцев были бы были потери и резервы бы их таяли и пленного можно взять. Как видно из сведений приведённых ниже, у вермахта боеприпасов было много, а людей мало, у наших с точностью до наоборот.
Штурмовая группа(7ОШР)- 43 человека- их задача занять траншеи и...
Группа полковой разведки для захвата и эвакуации пленного- 10 человек.
Группа поддержки для развития и закрепления успеха-26 человек.
Сама операция от 20.11.1943 и выводы - стр 8-10
Штурмовая группа 7ОШР и полковой разведки- 53 человека, вместе с резервом 15 человек, бились насмерть полтора часа, потеряв убитыми 38 человек и ранеными 24. На штурм ушло 68 человек, вернулось 30 из которых раненых 24.
Правда подсчитали и количество потерь у немцев- 30 человек, видимо был выделен во время гранатного, ближнего боя один счетовод, который ползал по захваченному участку траншей. Извините, не удержался!.
Выводы, в том числе, что противник данную высоту прочно оборонял и личный состав устойчив к гранатному бою- весьма неожиданно.

1.12.43- разведгруппа 7ОШР, в количестве 25-х человек, после подрыва зарядов в проволочном заграждении противника, бросилась к траншеям, часть группы была отсечена пулемётным огнём у траншей и вынуждена отойти на исходное положение, ворвавшаяся в траншеи оставшаяся часть группы, была выбита гранатным боем противника. Противник через 5 минут открыл артминогонь с 3-х батарей по нейтральной полосе и нашим позициям, тем самым пресекая попытки поддержки. - Стр 16.

Ещё один эпизод, на который я сразу обратил внимание, поскольку он совсем не стыкуется со стереотипом действия разведгруппы при захвате контрольного пленного- скрытное продвижение, сапёрные кусачки, масхалат, нож разведчика и подражание сове. Видимо уханье под филина под Ленинградом не всегда помогало и всё зависело от участка, на котором проходила операция. И под термином "взятие контрольного пленного" иногда стоит целая мини операция с привлечением сапёров, которые должны загодя заложить фугасные заряды под проволочное заграждение и взорвать их перед броском рг, артиллерии, миномётов и даже РСЗО, которые должны сделать кратковременную огневую завесу сразу после подрыва зарядов, для того, чтобы группа не понесла критические потери, во время броска к траншеям.
22.12.1943 после подрыва зарядов, кратковременного артналёта и залпов РС, рг стремительным броском достигла проволочного заграждения, но вследствие потери командира залегла перед траншеями и под пулемётным огнём вынуждена отступить на исходное положение, не выполнив задачу- захват контрольного пленного. Стр 21

26.12.1943- разведгруппа имела задание захватить контрольного пленного в районе ручья Каменистого, сделала бросок на часового, но была встречена автоматно-гранатным огнём и была вынуждена залечь перед передними траншеями. Через 3-5 минут бросок повторила, но понеся потери до сорока процентов, отошла на исходные позиции. Вторая попытка была явно самоубийственная, так как эффект внезапности был уже потерян и немецкое боевое охранение было уже готово. Такое впечатление, что был приказ без пленного не возвращаться.

4.01.1944- Боевой приказ штадива 364 сд №04, на прорыв немецкой обороны в районе высоты "Брат" - болото "Гладкое" и дальнейшее его преследование в сторону Шапок с уничтожением во взаимодействии с 1ОСБр на Шапкинском плато, предварительно овладев опорными пунктами Карбусель, Турышкино, Муя итп-стр 26. Речь идет о тех опорных пунктах, которые не смогли взять начиная с марта 1943 года во время первого и второго этапа Мгинской наступательной операции.
5.01.1944 года был создан штурмовой отряд в количестве 30-ти человек, усиленный двумя станковыми пулемётами. Силами сапёров полка производится отрывка тоннеля длиной до 85 метров на южных скатах высоты 71.2.
Для развития и закрепления успеха штурмовой группы, создаётся отряд поддержки в количестве 40 человек. Проводились тренировки на местности, оборудованной по типу немецкой обороны, по штурму позиций. Тренировка с боевой стрельбой и боевыми гранатами- стр 27. 7.01.1944 в течении 10-ти дней был закончен отрыв тоннеля, отделением сапёров полка, длиной 85 метров, шириной и высотой 0.65метра, ведущий под проволочное заграждение и дзот немцев. Отрыв тоннеля проводился зимой, в мёрзлой земле, хотя на данный момент судя по грунту, и расположению грунтовых вод в низине, летом это сделать невозможно. Но это на данный момент, спустя 78 лет. Кстати, только сейчас до меня дошло, в районе этой высоты- 100-150м, я нашёл на небольшой глубине, небольшую кирку, кованую. У сапёров вермахта, малая сапёрная кирка была другой. Ещё удивился, зачем такая малая кирка, а сейчас появилась версия. Возможно, эта кирка с историей.
8.01.1944 проведена генеральная тренировка и тактический смотр командованием полка и дивизии. Устранены недостатки, с командирами подразделений и групп проведена рекогносцировка местности и проигран ход действий на картах- стр 27-28. 9.01 сапёрами были установлены заряды 1700кг в тоннель и под проволочные заграждения, свои и противника 4-ре заряда, по 8-10кг. Артиллерия провела пристрелку выявленных целей, орудиями прямой наводки(45мм) и 76мм. Для уничтожения живой силы противника были установлены на прямую наводку орудие 76мм дивизионной артиллерии,76мм полковой и 45мм батальонной. На участке высоты "Брат", севернее отметки 64.0 были подготовлены дымовые завесы для создания видимости наступления по широкому фронту и сокрытия истинных намерений-стр 31.
Описание инженерных сооружений немцев, перед фронтом полка- стр 29-30. Проволочные заграждения в виде рогаток в 3-4 ряда, на удалении от передних траншей на 30-40 метров. В непосредственной близости от траншей разбросана спираль Бруно, на отдельных участках минные поля, лесные завалы и заборы. На опасных для противника участках, установлены рогатки усиленные в виде спиралей, колючей проволокой, нитка от нитки 3-4см, представляющие собой проволочный забор, сильно затрудняющий его резку и преодоление. Траншеи 1.5-2м глубиной с большой сетью открытых площадок,дзотов и блиндажей. Теперь становится понятно, почему взятие контрольного пленного проходило на отдельных участках, как мини боевая операция. Примеры типовых полевых проволочных и маскировочных заграждений вермахта.

10.01.1944 года в 11.35, после 3-х минутного артналёта, подрыва проволочных заграждений, взрыв заряда в тоннеле частично засыпал один блиндаж,уничтожил одну открытую площадку и засыпал до 15-ти метров траншей на южных скатах высоты 71.2. Разведгруппа в количестве 27 человек, стремительным броском достигла траншей противника, заняв по фронту до 80 метров траншей, 3 открытых площадки, дзот и блиндаж.
Реакция немцев- отряд через 2-3 минуты был встречен автоматно-пулемётным огнём и гранатами, через 5-6 минут был открыт артминомётный огонь с 2-х миномётных батарей, 75,105 и 150мм артбатарей по всему фронту полка, позднее сосредоточен в район действий. На развитие и закрепление успеха, был брошен отряд в количестве 39 человек, который понёс потери от огня противника уже на нейтральной полосе от отсечного огня артиллерии и миномётов, не достигнув траншей. Ворвавшиеся в траншеи группы в течении 1ч 20-ти минут вели гранатный бой, удерживая захваченный рубеж. Как я понимаю, первая группа в количестве 27-ми человек и что осталось от группы поддержки в 39 человек(если они вообще не вернулись на исходную, понеся потери), остались без помощи. В 14.00 противник подтянул до усиленной роты (штат немецкой роты 191 человек) резервы лыжных и пехотных подразделений и под прикрытием артминогня, двумя группами с двух направлений силою до взвода в каждой (штат немецкого взвода 49 человек, правда это было редкостью для вермахта в это время- полный штат)контратаковал отряд. Наши потери- убито 12, ранено 48. Противник потерял до 150 человек- каким образом их подсчитали? Выводы:
1)противник данную высоту усиленно обороняет и устойчив к ближнему бою, о чём говорит тот факт, что он держался до подхода резервов.
2)наше действие было для противника неожиданным и внезапным, так как штурмовая группа ворвалась в траншеи без потерь.
3)недостаточный артмин огонь для поддержки. Тут действительно артмин огонь в течении 3-х минут из трёх пушек- максимум 9-12 выстрелов. Без комментариев, но очень хочется намекнуть на "снаряды vs люди", что дороже для наших славных полководцев дошедших для Берлина.
4)личный состав дрался достаточно упорно, и не один из состава отряда не вернулся не имея ранений.
5)подрыв заряда не произвёл желательных разрушений и не нарушил огневую систему противника.
6)артиллерия не уничтожила огневые точки противника, а лишь подавила на момент броска к траншеям. Удивительно, после 3-х минутной артподготовки и такой результат.
7)новых методов ведения боя противником, не обнаружено. Здесь всё по старому у вермахта, начиная с марта 1943. Стр-33-34.
Сколько раз я видел таких выводов, начиная с операций по переправе на Невской пятачок- воевали как могли, делай выводы не делай, а командование требует результат и почти каждый раз после неудачи или больших потерь, следуют выводы... до следующих выводов. К сожалению с немецкой стороны оперативные документы 212 пехотной дивизии не посмотреть за этот период, так как в NARA они до 4 января 1944, а потом представлены всякими военными исследованиями типа FMS (Foreign Military Studies. Отдел иностранных военных исследований США)- к которым следует относится очень скептически.
Попытка №2 от 15.1.1944- стр 36. В 13.00, среди белого дня, разведгруппа (отряд самоубийц), совершила бросок к траншеям противника в районе отметки 71.2 (можно предположить, что на старом месте, так как там были повреждены и вряд ли восстановлены проволочные заграждения) была обнаружена (какая неожиданность) и противник открыл отсечный миномётный огонь. Группа понесла потери 8-ми убитыми и 4-мя ранеными и отошла на исходные. После чего группа была приведена в порядок и ПРОДОЛЖИЛА выполнять приказ. В 14.00 группа была встречена пулемётным и автоматным огнём и успеха не имела. Про потери ничего не сказано. Скорее всего во всех этих операциях принимали подразделения из состава 7 отдельной штрафной роты 8 армии. Но это просто уму не постижимо, через час опять бросать группу за контрольным пленным. Бросайте в меня камни, но это преступный приказ. Что чувстовали эти люди, второй раз поднимаясь на совершение броска, да ещё и днём... Просто нет слов... Но это ещё не всё, во второй половине дня, разведгруппа усиленная станковым пулемётом ОПЯТЬ совершает попытку броска к траншеям. Людей тупо посылают на убой, снова и снова. Чем можно объяснить с точки зрения стратегии и тактики эти приказы? Противник услил артмин огонь в указанных районах. Группа действовала смело и решительно. Но в результате сильного отсечного огня, опять не смогла достичь траншей противника и отошла понеся потери 8 убитых и 14 раненых. Ждец какой-то...Противник понёс потери убитыми и ранеными до 50 человек. Без комментариев. Не могу сейчас найти и дать ссылку на страницу документа на памяти, поскольку не помню в каком жбд полка, дивизии или армии я это видел- в документе были строчки, где отмечено, что немцы, когда понимали, что у них будут большие потери в живой силе, то они отходили на запасные позиции. Как то так, но где это было и в каком контексте это указано, пока не могу найти. Как найду, сразу напишу.
21.1. 1944 противник частями 212 пехотной дивизии, начал отход по всему фронту полка, оставив арьергард прикрытия- стр 40. Отход совершался в направлении Турышкино-Муя. Полк начал преследование и занял высоты 64 и 71.2, на которых не могли закрепится начиная с 19-го марта 1943 года. В январе 1944 года, после начала операции "Январский гром" Ленинградского фронта, немцы чтобы избежать окружения, начали организованный отход с района Мги, на заранее заготовленные позиции- таким образом была освобождена Мга и ряд других населённых пунктов, которые освобождали и не могли освободить в течении 1943 года. Конечной целью 18 армии вермахта, была линия "Пантера".
Собственно 21 января 1944 года можно считать окончанием кровопролитных боёв на Малуксе, которые заключались в штурме опорных немецких пунктов во время двух наступательных операций, силами фронтов и дивизий, весной и летом 1943 года, а также боями(штурмами) местного значения в которых участвовали уже отдельные подразделения, между этими двумя операциями и после.

С уважением

[Обновления: пт, 16 сентября 2022 19:30] от Модератора

Известить модератора

Re: Бои местного значение на Малуксе в конце 1943-начала 1944 года [сообщение #206905 является ответом на сообщение #206904] ср, 14 сентября 2022 16:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dilletant
Пропустил ещё один вид проволочного заграждения.

При анализе всех попыток штурма отдельных огневых точек противника, видно что немцы всегда в течении 5-6 минут, после начала штурма открывали отсечный артминомётный огонь с разных позиций, находящихся, в том числе и в глубине обороны, особенно если это касается орудий большого калибра. Тем самым не давая возможности развить успех вводя подкрепления чтобы закрепится. Тем временем атакуемые немецкие подразделения силою до 1-2 взвода держались до подхода подкрепления, в ближнем бою.

С уважением
Re: Бои местного значения на Малуксе в конце 1943-начала 1944 года [сообщение #206909 является ответом на сообщение #206905] ср, 14 сентября 2022 17:53 Переход к предыдущему сообщения
Dilletant
Как я уже писал, документов за этот период о этом штрафном подразделении на ПАНе нет. О использовании этой штрафной роты в качестве штурма отдельных очагов противника в системе опорных пунктов, можно судить на примере указанного жбд. Немцам они кровь попортили, а свою проливали вёдрами при прощупывании слабых мест в обороне противника. Без должной огневой поддержки, каждый раз после подрыва фугасов в проволочном заграждении они поднимаясь с земли, для стремительного броска через нейтралку уходили в бессмертие (простите за пафос). О целесообразности таких атак не мне судить, тем более на одном участке раз за разом.


С уважением

P.S.
Не могу изменить на "Бои местного значениЯ..."

[Обновления: ср, 14 сентября 2022 18:22]

Известить модератора

Предыдущая тема: Аэродром Яппиля.
Следующая тема: Операция "Подкоп"
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт ноя #d 23:35:25 MSK 2022