ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » окружение в Порлампи, август 1941
Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #204800 является ответом на сообщение #204798] вт, 29 июня 2021 19:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
alexmet383 писал(а) вт, 29 июня 2021 12:31
и еще один вопрос.. Нет ли схем отступления наших войск от Выборга до Порлампи?

Просто я еду из другого города и хочу пройтись по этим местам..


Писал об этом в ВК. Что-то дублируется и тут, но не уверен:
Пути отступления: https://vk.com/alexsvar?w=wall168278948_7736
Описание боев от очевидца: https://vk.com/alexsvar?w=wall168278948_14189
Не найденное захоронение погибших в котле: https://vk.com/@alexsvar-zahoronenie-v-porlampi-12
Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #204927 является ответом на сообщение #116291] пт, 30 июля 2021 20:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexmet383
А на сколько было большое окружение? На некоторых сайтах пишут, что Фины окружили советскую армию от порлампи, до молодежного. Но молодежное довольно далеко на юге. А на схемах представленных тут - окружение было не таким большим..
Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #204929 является ответом на сообщение #204927] пт, 30 июля 2021 20:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
alexmet383 писал(а) пт, 30 июля 2021 20:24
А на сколько было большое окружение? На некоторых сайтах пишут, что Фины окружили советскую армию от порлампи, до молодежного. Но молодежное довольно далеко на юге. А на схемах представленных тут - окружение было не таким большим..


Не очень большое Финны довольно быстро прорвались в центральную часть перешейка и в конце августа наши окруженные части были еще в Порлампи, в Койвисто, в Ино. Другое дело, что в тот момент на Перешейке был некий вакуум.
Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #204930 является ответом на сообщение #204929] сб, 31 июля 2021 09:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexmet383
А нет ли информации, по какой дороге из Выборга отступала 43я дивизия?

и что за вакуум был ?)

[Обновления: сб, 31 июля 2021 09:37]

Известить модератора

Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #204932 является ответом на сообщение #204930] сб, 31 июля 2021 19:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
alexmet383 писал(а) сб, 31 июля 2021 09:25
А нет ли информации, по какой дороге из Выборга отступала 43я дивизия?

и что за вакуум был ?)


Что смешного - не понятно. Все изложено даже в этой теме.
Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #205061 является ответом на сообщение #116291] пн, 16 августа 2021 10:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexmet383
На неделе прошелся по местам отступления Красной Армии. Местность конечно изменилась, заросла.
Из интересного нашел камень с Финского снимка, лежит на том же месте

Фото прикрепляю

https://ibb.co/ZVvMVZR
https://ibb.co/Q8G5LXP

[Обновления: пн, 16 августа 2021 10:44]

Известить модератора

Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #205120 является ответом на сообщение #116291] пн, 30 августа 2021 16:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Fazisi
не смог нати на старых картах Хотака, где это?
Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #205121 является ответом на сообщение #205120] пн, 30 августа 2021 20:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Fazisi писал(а) пн, 30 августа 2021 16:04
не смог нати на старых картах Хотака, где это?


Хотакка. В центре фрагмента.
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 478.06KB, Загружено 429 раз)
Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #205133 является ответом на сообщение #204929] ср, 01 сентября 2021 14:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ss-20
Положение на перешейке на 30 августа 41-го по версии противника

Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #205134 является ответом на сообщение #205133] ср, 01 сентября 2021 19:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
ss-20 писал(а) ср, 01 сентября 2021 14:37
Положение на перешейке на 30 августа 41-го по версии противника



В общем похоже.
Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #206398 является ответом на сообщение #116291] чт, 21 апреля 2022 16:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexmet383
В архивах нашел фильтрационное дело моего прадеда, который служил в 43сд 147сп, 1го сентября 1941г. попал в плен под Порлампи.

Далее допрос:

Вопрос - Расскажите службу в советской армии и как попали в плен

Ответ - 2 августа 1941г. я был призван в армию и зачислен ездовым в 147 стр. полк, который находился под Выборгом. Работал по доставке со станции в полк боеприпасов. 27 августа при последней доставки боеприпасов оказался в окружении финских войск.
в 16 км от Выборга наш батальон был окружен. Я находясь на службе в транспортной роте, повез раненных. Дорога была обстреляна минометным огнем, лошадь мою убили, в это время финны цепью приблизились и взяли нас в плен.

[Обновления: чт, 21 апреля 2022 16:57]

Известить модератора

Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #206400 является ответом на сообщение #206398] чт, 21 апреля 2022 19:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
alexmet383 писал(а) чт, 21 апреля 2022 16:56
В архивах нашел фильтрационное дело моего прадеда, который служил в 43сд 147сп, 1го сентября 1941г. попал в плен под Порлампи.

Далее допрос:

Вопрос - Расскажите службу в советской армии и как попали в плен

Ответ - 2 августа 1941г. я был призван в армию и зачислен ездовым в 147 стр. полк, который находился под Выборгом. Работал по доставке со станции в полк боеприпасов. 27 августа при последней доставки боеприпасов оказался в окружении финских войск.
в 16 км от Выборга наш батальон был окружен. Я находясь на службе в транспортной роте, повез раненных. Дорога была обстреляна минометным огнем, лошадь мою убили, в это время финны цепью приблизились и взяли нас в плен.




Это не Порлампи. Это, скорее всего восточнее Сайменского канала, там финны окружили один из батальонов 147 СП.
Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #206403 является ответом на сообщение #116291] чт, 21 апреля 2022 22:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Flo Мастер
Тут ребята с waralbum два раза в год осень/весна собираются на день/два/три, вот уже лет пять подряд, выезжают по местам боев на разные линии обороны Маннергейма: Кархумяки Медвежьегорск, др. Кому интересно, на их сайте можно состыковаться.
Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #206444 является ответом на сообщение #206400] чт, 05 мая 2022 12:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexmet383
Цитата:
Это не Порлампи. Это, скорее всего восточнее Сайменского канала, там финны окружили один из батальонов 147 СП.



а где об этом можно почитать?

[Обновления: чт, 05 мая 2022 13:04]

Известить модератора

Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #206445 является ответом на сообщение #206444] чт, 05 мая 2022 13:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexmet383
[quote title=alexmet383 писал(а) чт, 05 мая 2022 12:53]Цитата:
Это не Порлампи. Это, скорее всего восточнее Сайменского канала, там финны окружили один из батальонов 147 СП.



а где об этом можно почитать?

Даты пленения разнятся... в финской карточке военопленного стоит дата пленения - 1 сентября.
В допросах фильтрационного дела фигурируют разные даты пленения.. и очень много ошибок (например написано, что служил в 141 полку), думаю это из за того что допросы проводились уже после войны и многое забылось...
Поэтому карточке военнопленного доверия больше..
Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #206447 является ответом на сообщение #206445] чт, 05 мая 2022 16:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
[quote title=alexmet383 писал(а) чт, 05 мая 2022 13:04]alexmet383 писал(а) чт, 05 мая 2022 12:53
Цитата:
Это не Порлампи. Это, скорее всего восточнее Сайменского канала, там финны окружили один из батальонов 147 СП.



а где об этом можно почитать?

Даты пленения разнятся... в финской карточке военопленного стоит дата пленения - 1 сентября.
В допросах фильтрационного дела фигурируют разные даты пленения.. и очень много ошибок (например написано, что служил в 141 полку), думаю это из за того что допросы проводились уже после войны и многое забылось...
Поэтому карточке военнопленного доверия больше..


В книге "Хроника боев на Карельском перешейке" Козуненко

Цитата:
"26.8.41 части JR 5 продолжили вести бои с подразделениями 147 СП на линии деревня Портинхойка
(ныне перекресток северо‐западнее Пальцево) - станция Тали (ныне Пальцево), стремясь выйти на
линию, между заливом Вентелянселькя (ныне залив Беличий) и озером Кярстиланярви (ныне озеро
Краснохолмское). В ночь с 25.8 на 26.8.41, части JR 5 захватили высоты у деревни Конккала (ныне Красный
Холм), а днем отбросили подразделения 3/147 СП от деревни Портинхойка на юг. Когда в дополнение к
этому, финнами был захвачен район, расположенный южнее озера Лейтимоярви (ныне озеро Малое
Краснохолмское), части 2/147 СП и 5 ПО были вынуждены оставить район станции Тали.
...
147 СП потерял более 60% (!) личного состава в боях на линии Карстиланярви
- Сайменский канал."

[Обновления: чт, 05 мая 2022 16:53]

Известить модератора

Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #206449 является ответом на сообщение #206447] чт, 05 мая 2022 17:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexmet383
[quote title=alexsvar писал(а) чт, 05 мая 2022 16:53]alexmet383 писал(а) чт, 05 мая 2022 13:04
alexmet383 писал(а) чт, 05 мая 2022 12:53
Цитата:
Это не Порлампи. Это, скорее всего восточнее Сайменского канала, там финны окружили один из батальонов 147 СП.



а где об этом можно почитать?

Даты пленения разнятся... в финской карточке военопленного стоит дата пленения - 1 сентября.
В допросах фильтрационного дела фигурируют разные даты пленения.. и очень много ошибок (например написано, что служил в 141 полку), думаю это из за того что допросы проводились уже после войны и многое забылось...
Поэтому карточке военнопленного доверия больше..


В книге "Хроника боев на Карельском перешейке" Козуненко

Цитата:
"26.8.41 части JR 5 продолжили вести бои с подразделениями 147 СП на линии деревня Портинхойка
(ныне перекресток северо‐западнее Пальцево) - станция Тали (ныне Пальцево), стремясь выйти на
линию, между заливом Вентелянселькя (ныне залив Беличий) и озером Кярстиланярви (ныне озеро
Краснохолмское). В ночь с 25.8 на 26.8.41, части JR 5 захватили высоты у деревни Конккала (ныне Красный
Холм), а днем отбросили подразделения 3/147 СП от деревни Портинхойка на юг. Когда в дополнение к
этому, финнами был захвачен район, расположенный южнее озера Лейтимоярви (ныне озеро Малое
Краснохолмское), части 2/147 СП и 5 ПО были вынуждены оставить район станции Тали.
...
147 СП потерял более 60% (!) личного состава в боях на линии Карстиланярви
- Сайменский канал."



а где эту книгу можно приобрести или скачать, не подскажите?
Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #206452 является ответом на сообщение #206449] чт, 05 мая 2022 21:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
alexmet383 писал(а) чт, 05 мая 2022 17:48
alexsvar писал(а) чт, 05 мая 2022 16:53


В книге "Хроника боев на Карельском перешейке" Козуненко

Цитата:
"26.8.41 части JR 5 продолжили вести бои с подразделениями 147 СП на линии деревня Портинхойка
(ныне перекресток северо‐западнее Пальцево) - станция Тали (ныне Пальцево), стремясь выйти на
линию, между заливом Вентелянселькя (ныне залив Беличий) и озером Кярстиланярви (ныне озеро
Краснохолмское). В ночь с 25.8 на 26.8.41, части JR 5 захватили высоты у деревни Конккала (ныне Красный
Холм), а днем отбросили подразделения 3/147 СП от деревни Портинхойка на юг. Когда в дополнение к
этому, финнами был захвачен район, расположенный южнее озера Лейтимоярви (ныне озеро Малое
Краснохолмское), части 2/147 СП и 5 ПО были вынуждены оставить район станции Тали.
...
147 СП потерял более 60% (!) личного состава в боях на линии Карстиланярви
- Сайменский канал."



а где эту книгу можно приобрести или скачать, не подскажите?


Наверно уже нигде, т.к. издавалась малым тиражом в 2015 году.
Re: окружение в Порлампи, август 1941 [сообщение #206453 является ответом на сообщение #206452] пт, 06 мая 2022 11:24 Переход к предыдущему сообщения
Скаут
Ну, почему же?
https://www.inkeri.ru/rep/books/item.php?id=101

Можно туда позвонить, может и по 1941 году появилось.

[Обновления: пт, 06 мая 2022 11:25]

Известить модератора

Предыдущая тема: Блокадка.
Следующая тема: Помощь в нахождении захоронения
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт май #d 12:00:54 MSK 2022