ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Рамбов - остров?
Рамбов - остров? [сообщение #205817] чт, 09 декабря 2021 11:27 Переход к следующему сообщения
Art Gratis
Начал собирать сведения по изменениям Финского залива в историческое время, среди прочего интересного наткнулся на любопытный факт - на ряде шведских карт 17 века в районе будущего Рамбова (Ораниенбаума, Ломоносова и т.д.) отмечался остров. Некоторые намеки на это есть и на более поздних картах. Похоже, что русло Карасты ниже жд моста сейчас уходит в бывший пролив между материком и этим островом. Видимо исчезновение этого острова связано с антропогенной деятельностью в 18-19 вв. при развитии города. Любопытно было бы восстановить название этого острова. Кто-нибудь может прочитать, что на нем шведы написали?


  • Вложение: DSC_5727.jpg
    (Размер: 117.13KB, Загружено 231 раз)
  • Вложение: Rambov-island.jpg
    (Размер: 35.82KB, Загружено 188 раз)
  • Вложение: план Рамбова.jpg
    (Размер: 206.87KB, Загружено 179 раз)


Art Gratis
Re: Рамбов - остров? [сообщение #205824 является ответом на сообщение #205817] пт, 10 декабря 2021 08:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Скаут
В ПК-1500 (часть 2) при описании Введенского Дудоровского погоста Ореховецкого уезда встречается "Великого Князя волостка Яковльская Губина, Ивашковъ островъ".

В сей волостке встречаются три деревни "Ивашковъ островъ" и одна "Ивашковъ островъ Палмуево".

Больше слова "островъ" в описании погоста не встречено.
Re: Рамбов - остров? [сообщение #205848 является ответом на сообщение #205824] ср, 15 декабря 2021 13:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Art Gratis
История с островом получила любопытное продолжение. Южнее острова, слева от речки, отмечена деревня Oriala, судя по всему она располагалась где-то на месте парка. В шведской поземельной книге 1678 года она названа OrialaBy - не от этого ли Ориалабю и произошло петровское Ораниенбаум? Насколько помню местную легенду о происхождении названия Ораниенбаум, Петр якобы нашел там шведскую оранжерею с апельсиновыми деревьями. Насчет оранжереи конечно вряд ли, но вот деревню с созвучным названием он там точно мог найти.

Art Gratis
Re: Рамбов - остров? [сообщение #205851 является ответом на сообщение #205848] ср, 15 декабря 2021 19:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Название скорее финское - Orjala. Orja по-фински "раб". :)
Re: Рамбов - остров? [сообщение #206040 является ответом на сообщение #205848] ср, 26 января 2022 13:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Art Gratis писал(а) ср, 15 декабря 2021 10:27
История с островом получила любопытное продолжение. Южнее острова, слева от речки, отмечена деревня Oriala, судя по всему она располагалась где-то на месте парка. В шведской поземельной книге 1678 года она названа OrialaBy - не от этого ли Ориалабю и произошло петровское Ораниенбаум? Насколько помню местную легенду о происхождении названия Ораниенбаум, Петр якобы нашел там шведскую оранжерею с апельсиновыми деревьями. Насчет оранжереи конечно вряд ли, но вот деревню с созвучным названием он там точно мог найти.

Как вариант: нашли деревню, попытались объяснить название через оранжи (апельсины). Тем более, если корень топонима финский, а окончание (by) шведское, он не был понятен вообще никому ;)

Osbourne писал(а) ср, 15 декабря 2021 16:42
Название скорее финское - Orjala. Orja по-фински "раб". :)

Типа "деревня Холопская" по смыслу? Не, эту версию ораниенбаумские краеведы органически не примут :)

[Обновления: ср, 26 января 2022 13:36]

Известить модератора

Re: Рамбов - остров? [сообщение #206060 является ответом на сообщение #205817] ср, 26 января 2022 22:05 Переход к предыдущему сообщения
Randy
Ораниенбаум был алаверды от Меншикова за подаренный ему же Петром ранее Ораниенбург. От Ориалы не было никакого смысла производить такую конструкцию.
Предыдущая тема: могила Распутина
Следующая тема: Бывшая УЖД в районе Пчёвжи
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт май #d 04:33:59 MSK 2022