ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Книга Памяти Второй мировой войны. 1939-1945 » 461 сп 142 сд м.Харьюла (поиск захоронения погибшего 10.07.1944 в Харьюла)
461 сп 142 сд м.Харьюла [сообщение #204375] пн, 19 апреля 2021 17:21 Переход к следующему сообщения
kristi_ff
Здравствуйте!
Мой дед,Кошкарев Михаил Васильевич (фамилия по всем документам через "е" - КошкарЕв, хотя на самом деле он Кошкаров).
1918 г.р. место рождения и жительства Рязанская область, г.Лебедянь,Лебедяно-стрельцы, пер.Большой.
призван Лебедянским РВК
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156476823
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3976222
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152266580
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156476820&p=1

Последнее место службы 461 сп 142 сд
Ефрейтор

Информация из документов, уточняющих потери:
Место захоронения п. Овсово, братская могила № 6
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 10.07.1944
Название источника информации ВК Ленинградской обл.
Номер фонда источника информации Отдел по Выборгскому району
В карточке которую я нашла на ОБД Мемориал есть исправления. Место гибели указано: м.Харьюла Раутовский р-н Ленинградской обл.
В списке погибших на выборгской земле его к сожалению не нашла.
В именном списке погибших и захороненых в п.Овсово (братская могила №6) его тоже нет.
В карточке написано что он увековечен там, есть ил у кого нибудь фотографии списков, чтобы посмотреть есть ли там его фамилия.
Помогите пожалуйста разобраться, где он захоронен.
Буду благодарна за любую информацию и помощь в поиске.

Re: 461 сп 142 сд м.Харьюла [сообщение #204376 является ответом на сообщение #204375] пн, 19 апреля 2021 19:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Кошкарев Михаил Васильевич был захоронен у нынешнего Барышево. Запись в военкоматовской карточке - это "перезахоронение" на бумаге.
9.07.44 142 СД начала форсирование Вуоксы:


Местечко Харьюла обвел на карте


Видимо Михаил Васильевич погиб перед переправой на правом берегу Вуоксы.

Сейчас ближайшее захоронение - безымянный мемориал:
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.719294&lon=29.548910&z=16&m=w&show=/20476531/ru/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC-%D0%B1%D0%BE%D1%91%D0%B2-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%86%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BC-%D0%BD%D0%B0-%D0%92%D1%83%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B5
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 204.79KB, Загружено 136 раз)
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 566.66KB, Загружено 124 раза)
Re: 461 сп 142 сд м.Харьюла [сообщение #204377 является ответом на сообщение #204376] пн, 19 апреля 2021 23:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kristi_ff
Спасибо большое за ответ и отдельная благодарность за карту и документ, я очень искала информацию про бои в этот день.
Хочу уточнить, что вы имеете ввиду про Запись в военкоматовской карточке - это "перезахоронение" на бумаге, можете мне не опытной пояснить?
И еще вопрос про Ба́рышево, написано что до 1948 года это Пааккола, фин. Paakkola.
А про Харьюла нашла информацию что это Жигулевка, но не могу найти ее на карте.
Почему вы решили что он именно в Барышево?
  • Вложение: Харьюла.jpg
    (Размер: 127.71KB, Загружено 15 раз)
Re: 461 сп 142 сд м.Харьюла [сообщение #204378 является ответом на сообщение #204375] вт, 20 апреля 2021 09:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
prok
"Перезахоронен" на бумаге означает, что фактически (физически) останков Вашего деда в этой могиле нет. В таких случаях в карточке пишут не захоронен, а увековечен.

[Обновления: вт, 20 апреля 2021 09:23]

Известить модератора

Re: 461 сп 142 сд м.Харьюла [сообщение #204379 является ответом на сообщение #204377] вт, 20 апреля 2021 09:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
kristi_ff писал(а) пн, 19 апреля 2021 23:34
Спасибо большое за ответ и отдельная благодарность за карту и документ, я очень искала информацию про бои в этот день.
Хочу уточнить, что вы имеете ввиду про Запись в военкоматовской карточке - это "перезахоронение" на бумаге, можете мне не опытной пояснить?
И еще вопрос про Ба́рышево, написано что до 1948 года это Пааккола, фин. Paakkola.
А про Харьюла нашла информацию что это Жигулевка, но не могу найти ее на карте.
Почему вы решили что он именно в Барышево?


В середине 60-х после первой волны "стихийных" перезахоронений в военном ведомстве решили навести порядок с списками и военкоматам вменили заниматься этим не по архивным донесениям о потерях, а по похоронкам. Устанавливали, что человек погиб в таком-то районе и высылали туда карточку. И в этом районе решали куда же его могли захоронить, или просто приписывали туда ,куда было удобней.

Барышево - это единственное в том районе современное название, для привязки к местности.
На самом месте ничего пока нет, коттеджи не настроили
https://clck.ru/UPdRF


Re: 461 сп 142 сд м.Харьюла [сообщение #204391 является ответом на сообщение #204379] чт, 22 апреля 2021 23:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kristi_ff
Спасибо еще раз за уделенное мне время и ответы!
Re: 461 сп 142 сд м.Харьюла [сообщение #204392 является ответом на сообщение #204378] чт, 22 апреля 2021 23:21 Переход к предыдущему сообщения
kristi_ff
Спасибо большое за пояснение.
Предыдущая тема: Захоронения на реке Кородынька (правый берег, выс. 29,6)
Следующая тема: Поиск могилы Левина Владимира Егоровича 1921 г.р.
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн май #d 05:10:24 MSK 2021