ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Исчезающий Петербург » Место дуэли Пушкина
Место дуэли Пушкина [сообщение #54418] вт, 08 июля 2008 15:33 Переход к следующему сообщения
Бегемот
На профильном форуме "Проекты Петербурга" при обсуждении проекта Коломяжского путепровода над ж/д станцией Новая Деревня возник вопрос о памятнике на месте роковой дуэли.
Насколько местонахождение обелиска соответствует реальному месту дуэли?
Найденные в фотоархиве старые снимки разных лет настраивают на скептический лад...
1. 1898 год:


2. 1930 год:


3. 1938 год:
  • Вложение: 1898.JPG
    (Размер: 32.19KB, Загружено 5171 раз)
  • Вложение: 1930.JPG
    (Размер: 45.67KB, Загружено 3859 раз)
  • Вложение: я1938а.JPG
    (Размер: 49.29KB, Загружено 3436 раз)
Где место дуэли Пушкина? [сообщение #54421 является ответом на сообщение #54418] вт, 08 июля 2008 15:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
Коллега, Ваш скепсис оправдан. Естественно,дуэлянты выбирали место поглуше и от домов подальше. Точно указать место дуэли не может никто. Мы можем только выделить некую область на карте(по воспоминаниям Данзаса,например). Да и потом,это же не место захоронения.
Так что путепроводу ничто не угрожает
Re: Место дуэли Пушкина [сообщение #54422 является ответом на сообщение #54418] вт, 08 июля 2008 15:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Olvaga
1930 и 1938 в общем-то схожи.
Re: Место дуэли Пушкина [сообщение #54423 является ответом на сообщение #54418] вт, 08 июля 2008 15:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Вроде тема подымалась.

Естественно, что ТОЧНОЕ место дуэли никто уже указать не сможет.

Поэтому ныне существующий памятник воспринимается как в какой-то мере
легитимизированное (временем) НАСТОЯЩЕЕ место дуэли.

Можно сколь угодно дискутировать по данному поводу, приводить снимки, выкопировки планов -
и бесполезно и не нужно.
Точно также, как оспаривать легенды.
А это, в высоком смысле легенда и есть.
Re: Место дуэли Пушкина [сообщение #54428 является ответом на сообщение #54423] вт, 08 июля 2008 16:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Дело в том, что еще с 60-х годов, когда планировался микрорайон вдоль Ланского шоссе (то бишь пр.Н.И.Смирнова), оставлен задел под строительство путепровода над ж/д в створе Новосибирской улицы.
Возникло предположение, что перенос направления путепровода - а теперь со стороны БКА он будет строиться не в сторону Новосибирской, а по существующей трассе Коломяжского проспекта - связан с тем, что при возведении по первоначальному плану он как раз попал бы на место, занятое обелиском.
Всё это хорошо видно в Гугле.
Re: Место дуэли Пушкина [сообщение #54436 является ответом на сообщение #54418] вт, 08 июля 2008 18:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dudukin

Ю.М.Пирютко в своей книге "Другой Петербург" весьма убедительно высказался о месте дуэли:

Цитата:


Вот уж, кажется, сколько понаписано, а ничего толком не известно. Даже где дуэль-то эта чертова происходила. Согласно Данзасу, единственному свидетелю, уезжали они с Пушкиным от Вольфа с Беранже в 4-м часу. Далеко ли могли заехать, учитывая ранние (27 января) сумерки, чтобы в темноте хоть видеть друг друга? Хорошо, если успели до окраины Строгановского сада (где метро "Черная речка"), но уж никак не до места, отмеченного обелиском. Монумент, кстати, установлен в 1937 году, и для него использовали - без задней мысли, но получилось символично - камень с могилы поэта Фридриха-Максимиллиана Клингера, друга Гете, с ним основавшего кружок "Schturm und Drang" ("Буря и натиск"), ставшего впоследствии директором петербургского Кадетского корпуса и похороненного на Смоленском кладбище...



Следует также добавить, что Данзас показывал место дуэли по прошествии нескольких десятков лет, когда местность на Черной Речке изменилась до неузнаваемости.
Re: Место дуэли Пушкина [сообщение #62700 является ответом на сообщение #54436] вс, 23 ноября 2008 23:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nkvlad

На сколько изменилось, судите сами. На рисунке место дуэли на 1890г
Re: Место дуэли Пушкина [сообщение #202570 является ответом на сообщение #54418] сб, 15 августа 2020 10:19 Переход к предыдущему сообщения
Carolus Magnus
Статья про музей-квартиру https://rg.ru/2015/02/10/reg-szfo/pushkin.html, но к ней примечание:

Цитата:
Обелиск на месте дуэли Александра Пушкина на Черной речке установлен с некоторой долей условности - плюс-минут пара сотен метров. Сразу после смерти поэта участники тех событий не спешили делиться подробностями - все-таки дуэль была уголовным преступлением. Сами дуэлянты и секунданты место заранее не выбирали - просто отошли немного в сторону от пустующих зимой дач. К тому же пребывали в понятном волнении. Из свидетелей - только сторож, который видел, как господа протоптали тропинку куда-то за кусты, а потом несли к карете раненого человека. Секундант Пушкина Константин Данзас позже пытался найти место, но совершенно точно указать затруднился. Тем не менее, скромный памятный знак поставили. Однако в конце XIX века на этом месте располагалось скаковое общество с ипподромом. И знак, как писали в газетах того времени, просто-напросто перенесли в сторону, чтобы не мешал.

"Ответа на вопрос, где именно пролилась кровь поэта, мы не узнаем никогда, - признают пушкинисты. - Даже если б у нас оказался подробнейший план того времени, совместить его с нынешней картой было бы практически невозможно".

Вопрос: а что за скаковое общество имеется в виду? Уж не Коломяжский ли ипподром здесь упомянут? Где найти те самые газеты? В Публичке - СПб ведомости за 18XX годы?

[Обновления: сб, 15 августа 2020 10:23]

Известить модератора

Предыдущая тема: И опять про трамваи - Оранэла
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс сен #d 20:27:55 MSK 2020