Народная этимология - это не версия, хотя, согласен, каким-то образом систематизировать эти легенды было бы неплохо. Тогда их генезис становится более наглядным.

Поразглядывал разные карты, где "Колпино" нет как нет спустя годы после якобы его основания.
На карте 1727 года https://www.aroundspb.ru/karty/107/sg_1727_ingermanland.html Чухонская есть, Пильная Мел есть, а Колпино - нет.
Зато вблизи есть множество топонимов, оканчивающихся на -ино, что совсем не удивительно. Взять к примеру близколежащее Саблино: по версии краеведов название пошло от харчевни некоего Саблина, что логично и на карте изображено. И если отбросить всякие легенды о колах и птицах, то логично предположить, что где-то у мельницы-плотины было заведение некоего немца Kolpin-а, и оттуда Колпино и пошло.

Тунино, Саблино, Юрьино, Корчмино - надо у них тоже финские корни поискать. Sino, nino, lino, ino и mino что могут означать?

Не знаю конечно. Но вначале было слово (указ). Возможно он структурировал разрозненные объекты на увиденном им ландшафте, приведя к их оптимизации, итогом которой - стал Ижорский завод. А дальше - брошенная кость "стала обрастать мясом". Я автомеханик, а не историк. Т.е. отжал на благо гос-ва у Меньшикова немного, думаю добровольно-принудительно. ИМХО

Какой указ? Был какой-то указ?

Денис С писал(а) сб, 18 июля 2020 04:42

Какой указ? Был какой-то указ?

Указ должен быть обязательно в письменной форме? Занесён в реестр распоряжений?

https://youtu.be/h_SKN5i3Y8w

Денис С писал(а) сб, 18 июля 2020 04:42

Какой указ? Был какой-то указ?

Указ должен быть обязательно в письменной форме? Занесён в реестр распоряжений?

https://youtu.be/h_SKN5i3Y8w

Писари в писцовые книги - могли писать историю под диктовку, "плодово-выгодно", это нашёптывание достоверно не проверить.
Притягивание за уши топонима Колпино, к версиям выгодным текущему моменту - нормально.

Вопрос разумно решиться может референдумом среди жителей Колпино. Принять их решение по умолчанию, и записать в писцовую книгу 2020г.

Авторство идеи дарю, так же и донаты за него.

pennkill писал(а) сб, 18 июля 2020 07:09

Писари в писцовые книги - могли писать историю под диктовку, "плодово-выгодно", это нашёптывание достоверно не проверить.
Притягивание за уши топонима Колпино, к версиям выгодным текущему моменту - нормально.

Вопрос разумно решиться может референдумом среди жителей Колпино. Принять их решение по умолчанию, и записать в писцовую книгу 2020г.

Авторство идеи дарю, так же и донаты за него.

Timeo danaos et dona ferentes

Буквоед писал(а) сб, 18 июля 2020 08:18

pennkill писал(а) сб, 18 июля 2020 07:09

Писари в писцовые книги - могли писать историю под диктовку, "плодово-выгодно", это нашёптывание достоверно не проверить.
Притягивание за уши топонима Колпино, к версиям выгодным текущему моменту - нормально.

Вопрос разумно решиться может референдумом среди жителей Колпино. Принять их решение по умолчанию, и записать в писцовую книгу 2020г.

Авторство идеи дарю, так же и донаты за него.

Timeo danaos et dona ferentes

Ой, как мы все любим проявлять многозначительность и глубину познаний :
Естественно, мне как серому и убогому, пришлось лезть в гугл для перевода. Для таких лаптей, как я, напишу, что хотел сказать Буквоед: "Бойтесь данайцев, дары приносящих". Фраза связана с Троянской войной и написана Вергилием по поводу Троянского коня, который греки подсунули троянцам. Данайцы - это греки.

Ой, как мы все любим проявлять многозначительность и глубину познаний :
Естественно, мне как серому и убогому, пришлось лезть в гугл для перевода. Для таких лаптей, как я, напишу, что хотел сказать Буквоед: "Бойтесь данайцев, дары приносящих". Фраза связана с Троянской войной и написана Вергилием по поводу Троянского коня, который греки подсунули троянцам. Данайцы - это греки.

Указ должен быть обязательно в письменной форме? Занесён в реестр распоряжений?

Так вот, господа-камрады! Чем вам писцовые книги в качестве аналога и исторического предшественника федерального реестра названий не угодили? В Писцовой книге (которая есть, к слову, на этом сайте), по слухам, имеется топоним Колпино Ореховского уезда на тысяча пятисот какой-то год. Сам не проверял пока.

Вопрос: какое ещё Колпино для Ореховского уезда возможно?

Я думаю, что это просто то самое Колпино из писцовой книги

Поскольку Мокколово и Лангелово благополучно все 500 с лишним лет отдельно указываются на всех картах, и в состав Колпино не входят, до XX века.

Денис С писал(а) сб, 18 июля 2020 09:18

Ой, как мы все любим проявлять многозначительность и глубину познаний :
Естественно, мне как серому и убогому, пришлось лезть в гугл для перевода. Для таких лаптей, как я, напишу, что хотел сказать Буквоед: "Бойтесь данайцев, дары приносящих". Фраза связана с Троянской войной и написана Вергилием по поводу Троянского коня, который греки подсунули троянцам. Данайцы - это греки.

Спасибо, что не стали требовать разъяснений от Буквоеда, а справились сами.

Денис С писал(а) сб, 18 июля 2020 12:18

Буквоед писал(а) сб, 18 июля 2020 08:18

pennkill писал(а) сб, 18 июля 2020 07:09

Писари в писцовые книги - могли писать историю под диктовку, "плодово-выгодно", это нашёптывание достоверно не проверить.
Притягивание за уши топонима Колпино, к версиям выгодным текущему моменту - нормально.

Вопрос разумно решиться может референдумом среди жителей Колпино. Принять их решение по умолчанию, и записать в писцовую книгу 2020г.

Авторство идеи дарю, так же и донаты за него.

Timeo danaos et dona ferentes

Ой, как мы все любим проявлять многозначительность и глубину познаний :
Естественно, мне как серому и убогому, пришлось лезть в гугл для перевода. Для таких лаптей, как я, напишу, что хотел сказать Буквоед: "Бойтесь данайцев, дары приносящих". Фраза связана с Троянской войной и написана Вергилием по поводу Троянского коня, который греки подсунули троянцам. Данайцы - это греки.

К - культура.
ПочемутА знал это со школы: Бойся данайцев, приносящих дары.

Так вот, господа-камрады! Чем вам писцовые книги в качестве аналога и исторического предшественника федерального реестра названий не угодили? В Писцовой книге (которая есть, к слову, на этом сайте), по слухам, имеется топоним Колпино Ореховского уезда на тысяча пятисот какой-то год.

Кроме того, я давно заметил, что в окрестностях Петербурга, когда-то населённых финнами, ижорцами и другими местными народностями финно-угорской языковой группы, на протяжении веков сосуществовали сразу два пласта наименований географических объектов (конкретно - населённых пунктов): один на своём местном языке, другой на русском языке. Отсюда для XVI-XVII-XVIII веков наблюдается чересполосица карт для местности - то идут одни названий, нерусские, то другой набор, уже явно русский на вид или русифицированный.

Так вот что я думаю: деревня Чухонская и есть настоящее историческое Колпино, только, конечно, она так называлась только русскими. То, что на её месте на "нерусских" картах (нерусские в кавычках, поскольку речь не о языке самой карты, а о языке топонимов на ней, русифицированные названия латиницей таким образом считаются "русской" картой, даже если её издал швед) - это местное финское (ижорская etc) оригинальное название той же деревни. Поскольку топоним "Чухонская" явно искусственный (в конце концов здесь каждые 4 из 5 деревень чухонские, но эта не более чухонская, чем все прочие чухонские), то народное название, не попавшее в карты - это Колпино.

А потом внезапно "Чухонская" внезапно исчезает с карт, на том же месте вдруг появляется Колпино (уже готовое и ни разу не свежеоснованное!) - не не чудо ли чудесное? Я думаю, что это просто то самое Колпино из писцовой книги, и оно же Чухонская, и оно же см. ту же точку на "нерусских" картах. Соответственно - все три названия и есть историческое "изначальное" Колпино. При этом, разумеется, с основанием пильной мельницы статус поселения существенно поменялся, поскольку в те годы это примерно как в 20 веке построить металлургический завод в деревне или селе. Вполне вероятно, что автоматически вернулось старое название, которое народ и картографы знали. Во всяком случае, после размещения пилорамы (очень крупной!) и заселения рабочих никакой "чухонской деревни" там не осталось. Думаю, вывели всех тех чуховнцев за бруствер да пустили им по пуле в затылок. Государству - нужнее!!!

Ну, а если серьёзно, безусловно, местные жители там сменились. Была деревня - стал рабочий посёлок, говоря терминами 20 века. Соответственно, топоним "Чухонская" уже не подходил, а о местные названия русские ещё тогда языки ломали. Ну, а зачем всем ещё что-то придумывать, если Колпино уже больше двух веков общеизвестно? Тянет это на разгадку внезапного появления Колпино на картах вместе Чухонской и именно после изменения социального статуса территории? Думаю, что вполне тянет. Кстати, от той старой Чухонской деревни, возможно, происходит Чухонская слобода в самом Колпино - это надо проверить. Поскольку Мокколово и Лангелово благополучно все 500 с лишним лет отдельно указываются на всех картах, и в состав Колпино не входят, до XX века.

Randy писал(а) сб, 18 июля 2020 12:26

Денис С писал(а) сб, 18 июля 2020 09:18

Ой, как мы все любим проявлять многозначительность и глубину познаний :
Естественно, мне как серому и убогому, пришлось лезть в гугл для перевода. Для таких лаптей, как я, напишу, что хотел сказать Буквоед: "Бойтесь данайцев, дары приносящих". Фраза связана с Троянской войной и написана Вергилием по поводу Троянского коня, который греки подсунули троянцам. Данайцы - это греки.

Спасибо, что не стали требовать разъяснений от Буквоеда, а справились сами.

И ещё респект за самокритичность.