|
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #183938 является ответом на сообщение #183934] |
чт, 30 июня 2016 14:04 |
|
avam писал(а) чт, 30 июня 2016 13:21Ну стало быть в Польше памятнику генералу Черняховскому не место .
Пример некорректный. Памятник Черняховскому, хотя он и был установлен в Польше польскими властями, тем не менее его статус с 1994 г. регулируется международным правовым актом Польши и России. Насколько мне известно, данный акт не денонсировался Польшей и изменения, касающиеся памятника Черняховскому, в него не вносились.
Доска же КГЭМ во всех отошениях чисто наше внутренне дело.
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
|
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #183942 является ответом на сообщение #183936] |
чт, 30 июня 2016 14:14 |
|
avam писал(а) чт, 30 июня 2016 13:51Прямо "Ты мне - я тебе". А просто выразить уважение нельзя? Тому кто достоин уважения. Напомнить, что город формирует выдающихся европейских политиков.
Ну если во главе угла - меркантильный подход: Маннергейм заложил основу послевоенной политики Финляндии - лучшего капиталистического друга СССР. Даже термин такой был "Финляндизация Европы".
Ну мы сейчас похоже опять пойдем по кругу.
Вы не ответили не простой вопрос. Уважение - это отдание должного заслугам. Какие заслуги имеются?
Если таковы найдутся, будет следующий простой и логичный вопрос.
Послевоенную политику мирного сосуществования заложил совсем не Маннергейм, а Ю.К.Паасикиви. Про это даже в Вики должно быть написано!
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #183949 является ответом на сообщение #183943] |
чт, 30 июня 2016 14:34 |
|
Ни один памятник не устоит во враждебной общественной среде. Не смотря ни на какие юридически обязывающие документы. А будет только предметом провокаций и унижения. Пока сторона, которая подвергается атакам, сама его не уберет.
Мы обсуждаем "общественное мнение". А не юридическую сторону вопроса.
Если у повесивших доску были юридические полномочия - то о чем вообще речь.
Если их не было - есть органы надзора и судебная власть.
|
|
|
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #183950 является ответом на сообщение #183944] |
чт, 30 июня 2016 14:47 |
|
avam писал(а) чт, 30 июня 2016 14:26 Я не ответил потому что вы мне не возразили.
Цитата:КГЭМ - выдающийся европейский государственный деятель 20 века (возражения есть?)
Детский сад какой-то. Во-первых мой вопрос был раньше. Во-вторых Ваш вопрос второстепенный. Увековечивают не в европах, а в нашем городе, и "выдающесть" деятеля опять таки определяется его заслугами. Не в европах, а в нашем городе.
|
|
|
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #183951 является ответом на сообщение #183946] |
чт, 30 июня 2016 14:51 |
|
"памятника жертвам бессудной расправы?"
Почему бессудной? Они были казнены в соответствии с существовавшей тогда процедурой. Применявшейся в отношении и советских граждан и других иностранцев. Ни каких исключений для них не делали.
Сейчас существовавшая практика осуждена. Слава Богу!
Почему им нужен отдельный памятник? Что за расизм?
Но поляки хотят почитать именно своих. И мы им даем такую возможность. Хотя ни каких заслуг кроме участия в войнах с нашей страной, перед нашей страной у них нет.
У Черняховского может тоже нет заслуг перед современной Польшей. Но погиб он в бою и нашей исторической памяти он дорог.
В этом и аналогия.
|
|
|
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #183952 является ответом на сообщение #183931] |
чт, 30 июня 2016 14:52 |
|
Swing писал(а) чт, 30 июня 2016 12:44Наш город - город парадоксов. Стоит же на Каменноостровском памятник персидскому поэту Абу Мухаммеду Ильясу ибн Юсуфу (1141-1209), в 1939 по указанию И. В. Сталина ставшему азербайджанцем Интернет-опрос "Фонтанки" 7916 человек тем временем принес результаты, несколько отличающиеся от мнения завсегдатаев форума
http://www.fontanka.ru/vote/00/0938/
По указанию В.В.Путина тоже увековечили кое-кого, и даже не поэта
Что до опроса, то результату вижу две причины: положительное мнение о КГЭМ у горожан может сложиться из-за дезинформации Л.Лурье, который продвигал свою точку зрения даже на лекции 9.5.2016 в Эрарте, накрутка небезызвестных "ингерманладских" сеператистов, для которых КГЭМ один из главных героев. По крайней мере в ВК четко было видно изменение в результатах голосования с отрицательных на положительные после репоста в группу сепаратистов, о чем писал не помню уже где.
|
|
|
|
|
|
Re: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму [сообщение #183956 является ответом на сообщение #183947] |
чт, 30 июня 2016 15:01 |
|
Randy писал(а) чт, 30 июня 2016 14:31Наполеон еще более выдающийся европейский государственный деятель, но пока никто не догадался установить ему доску в Кремле.
Нас с коллегами по работе в 1990 году заслали в командировку в ФРГ из тогда еще СССР. В каком-то городишке стояли и ждали автобуса, и тут кто-то из наших спрашивает у сопровождавшего нас немца - а что это за памятник вон там стоит ? А тот отвечает - памятник Наполеону. Наших помнится порвало, они набросились на немца - "да как вы можете такое терпеть, он же вас завоевывал, а вы ему памятник", "да мы бы давно его уже своротили, взорвали и т.п". Немец только плечами тогда пожал и в дискуссию не вступил.
|
|
|
|
|