alexsvar писал(а) вт, 21 июня 2016 11:48

А разве операцией по нападению на о.Сухо (который был далеко в стороне от "Дороги Жизни") руководил Маннергейм?

Странный вопрос, если учесть, что Вы прекрасно знаете, кем был Маннергейм, и "всегда ли командир быть впереди с шашкой на лихом коне".

Насколько "в стороне", и насколько остров этот был значим для атакующих - об этом говорит сам факт атаки на него. Ведь не для того, чтобы потом было где порыбачить, бросили силы на этот остров. Но не в этом даже дело. У Вас нет сомнений, о каком маршале пишет В.Эрфурт ("Финская война 1941-1944. Пер. с нем. М., 2005. С.117."):

"Маршал, как старый кавалерист, прекрасно понимавший, что такое рыцарская доблесть и безрассудная смелость, выразил свое одобрение их действиями [немецкими ботами на Сухо] поздравительной телеграммой, и кроме того, нанес визит немецким подразделениям в порту"

Так что Маннергейму не обязательно было лично возглавлять десант для того, чтобы историки сделали однозначный вывод о его оценке десанта на Сухо, не исключая самой целесообразности этой акции.

alexsvar писал(а) пн, 20 июня 2016 13:09

Вот, например Барышникова, Рупасова, Иринчеева, и даже Солонина я бы удосужился дочитать до конца,

Неделю назад Баир Иринчеев записал большой видеоролик про Маннергейма совместно с известным видеоблогером. В нем он сделал почти сенсационное заявление о наличии у финского командования плана наступления на Ленинград в 1942 году совместно с немцами.
alexsvar писал(а) вт, 21 июня 2016 11:48

А разве операцией по нападению на о.Сухо (который был далеко в стороне от "Дороги Жизни")

Атака на остров Сухо, по мнению Баира, являлась частью операции по блокированию т.н. «большой трассы» Ладожской военной флотилии, по которой из Новой Ладоги грузы шли в Морье.

У финнов план сводится к тому, что они прорывают КАУР в самом слабом месте. Это Никулясы, это обширное очень болото, где укреплений мало, т.е. там эти бетонные ДОТы там на болоте не поставишь. То есть там укрепления достаточно легкие, то есть у них был план прорваться там и начать собственно закатывать нашу оборону на запад в сторону Лемболово и дальше уже двигаться на Токсово, соединяться с немцами и там дальше уже смотреть.

В прошлом году в вестнике финского военно-исторического общества ничего подобного не публиковалось. В прошлом году в "Вестнике" вообще нет ни одной статьи по 1942 г. В позапрошлом году - тоже

1)Версия "Маннергейм - спаситель Ленинграда" помнится появилась на излете советской власти, в противовес "опостылевшей советской жвачке о финских агрессорах" и была признаком "оппозиционности" .

Теперь "оппозиционность" - "крыть" его, его доску ( а особливо - ее авторов).

Делаю вывод - что ключевое слово не Маннергейм а "оппозиционность".

Разговорный жанр, в отличие от книжного, плох тем, что ошибиться можно легко, или не так выразиться, а потом находятся въедливые и начинают разбирать на цитаты :)))

alexsvar писал(а) ср, 22 июня 2016 10:25

Разговорный жанр, в отличие от книжного, плох тем, что ошибиться можно легко, или не так выразиться, а потом находятся въедливые и начинают разбирать на цитаты ))

Если человек позиционирует себя, как специалист - должен следить за тем, что говорит и не запускать в толпу очевидные фейки, надеясь на ее (толпы) серость и всеядность. Впрочем тезис "верую, ибо это абсурдно" появился за 1800 лет до обсуждаемых событий.

Надеюсь, что это была оговорка, а не заведомая ложь.

alexsvar писал(а) ср, 22 июня 2016 12:48

Надеюсь, что это была оговорка, а не заведомая ложь.

Увы, подобных "оговорок" у Иринчеева многовато за последние годы. Один случай - случай, несколько - закономерность. К сожалению, бизнес и чистая наука (история - тоже наука) несовместимы.

Думаю, не была ли переброска немецких бомбардировщиков на Перешеек подготовкой к наступлению и охвату Ленинграда с востока? Интересно, в какие даты они там базировались и какие цели бомбили.

alexsvar писал(а) ср, 22 июня 2016 14:02

Думаю, не была ли переброска немецких бомбардировщиков на Перешеек подготовкой к наступлению и охвату Ленинграда с востока? Интересно, в какие даты они там базировались и какие цели бомбили.

Если речь идет от Петяярви, то летом 1942 там базировались Ме-109 из 1./JG 54 (15 шт). Бомберов там не было.
BarSeek дал замечательную ссылку

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3604989

там подробные отчеты - "1 бомба на сторожевик "Пурга", две бомбы на канлодку" и т.п. Переброска самолетов была связана с нем./ит. операцией на Ладоге. Немцы прилетели в Петяярви в конце июня и базировались там три месяца. В принципе материал читается легко, могу поднапрячься да перевести. Что касается финнов - практически вся хронология у меня есть, но Ладогу детально не смотрел, могу поковыряться. буду признателен за ЖБД Ленинградской армии ПВО.

Благодарю! Но мне, без перевода, не ясно следующее: в какой период базировалась эта авиачасть и из каких самолетов она состояла? Целью были портовые сооружения Дороги Жизни? В какой период налеты были максимально интенсивные?
Насколько часто и интенсивно бомбили Дорогу Жизни финские авиачасти?

То есть, получается, что по крайней мере совершать авианалёты на Ленинград финны могли, имея техническую возможность, но по каким то причинам такого приказа не поступало.
Возможно из за малого количества авиации, возможно причина в другом.

Накануне вторжения на территорию СССР в финские подразделения поступил приказ главнокомандующего Маннергейма, в котором с немного большим, чем у Салмиалы, пафосом озвучивались цели Финляндии в войне против Советского Союза:
"Во время освободительной войны 1918 года я сказал карелам Финляндии и Востока, что не вложу меч в ножны, пока Финляндия и Восточная Карелия не будут свободны.
...
Солдаты! Эта земная твердь, на которую вы ступите, орошена кровью и страданиями родственных народов, это святая земля. Я верю, что наша победа освободит Карелию, ваши действия принесут Финляндии большое счастливое будущее ...".