ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Книга Памяти Второй мировой войны. 1939-1945 » 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии
03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174200] пт, 27 марта 2015 11:57 Переход к следующему сообщения
Oksana Rudenko
Добрый день, уважаемые форумчане.
Низкий поклон за Ваш труд, за веру и надежду, которую Вы дарите людям.
Разыскиваю место захоронения моего прадеда Костина Алексея Васильевича 1907 г.р.
Родился и проживал до призыва в с. Кошкарово Чембарского (ныне Белинского) р-на Пензенской области.
Призван в ряды РККА в 1941 году Чембарский РВК.
Погиб 03.02.1943 г.
Ссылка на личную страницу в ОБД Мемориал - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52741112

При рассмотрении донесения о безвозвратных потерях установили, что прадед был минометчиком, служил в 946 стрелковом полку 142 Краснознаменной стрелковой дивизии. Убит 03.02.1943 и похоронен на поле боя.
Запись о прадеде - №22, страницей раньше в запись №1, видимо, позже добавлена информация по месту захоронения - роща Дельфин 6 км севернее Рабочего поселка №2 квадрат 4091(это Мгинский район ЛО, место Синявинских боев).
Вопросов много, буду признательна за любую информацию:
Если на 3-й и 5-й странице донесения указан этот адрес захоронения, можем ли мы считать, что бойцы, перечисленные на 4-й странице также захоронены в роще Дельфин?
Посмотрела карту - 6 км. к северу от Рабочего поселка №2 - это район ж/д станции Жихарево и поселка Назия, там много братских могил, но ни в одной прадеда я не нашла.
Как-то можно идентифицировать информацию о месте захоронения с существующими братскими могилами? Где находится роща Дельфин? И что это за квадрат 4091? Может, ответ мы найдем в номере этого квадрата?
И конечно же интересует боевой путь 946 СП в годы ВОВ.
Конечно, прошло уже более 70-ти лет и сейчас непросто поднимать пласты информации, но я верю, что прадед вернется с войны и скупые слова похоронки "погиб на Ленинградском фронте и захоронен на поле боя" обретут реальное место, где мы сможем отдать дань памяти гвардии красноармейцу Костину А. В.
С огромной надеждой и уважением, Оксана Руденко
Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174202 является ответом на сообщение #174200] пт, 27 марта 2015 13:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Oksana Rudenko
https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=10762&a mp;a mp;goto=106465 - Нашла в посте карту времен 1942 года окончательно запуталась. Рабочий поселок №2 - это совсем не там, в районе поселка Назия (как рисует сейчас Яндекс). А район ПГТ Синявино - 1?
Тогда не получается от него 6 км на север, упираюсь в Ладогу уже буквально через пару километров

[Обновления: пт, 27 марта 2015 13:25]

Известить модератора

Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174208 является ответом на сообщение #174202] пт, 27 марта 2015 16:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Матроскин
142 Краснознаменной стрелковой дивизия на 01.02.43 была в подчинении 67 армии, соответственно о Назии не может быть и речи.
Прадед ваш видимо погиб при очередной попытке взятия укрепленного узла в том самом 2-Рабочем поселке в районе Синявино.


Хочу в Простоквашино...
Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174209 является ответом на сообщение #174208] пт, 27 марта 2015 16:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Oksana Rudenko
Благодарю за информацию!
Нашла вот такую карту http://dp60.narod.ru/image/maps/344_2.jpg, но не вижу на ней 142 СД, есть только 142 сбр.
Скажите, пожалуйста, где-то можно найти информацию про укрепленный узел в РП2? И все равно загадкой пока остается место захоронения - 4091 квадрат, роща Дельфин. В том же донесении есть еще одно место захоронения - Беляевское болото, 7 км севернее Рабочего поселка №2.
Пересмотрела уже много разной информации, но как нумеровались квадраты до сих пор не выяснила.
Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174211 является ответом на сообщение #174209] пт, 27 марта 2015 17:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Oksana Rudenko писал(а) пт, 27 марта 2015 16:51

Благодарю за информацию!
Нашла вот такую карту http://dp60.narod.ru/image/maps/344_2.jpg, но не вижу на ней 142 СД, есть только 142 сбр.
Скажите, пожалуйста, где-то можно найти информацию про укрепленный узел в РП2? И все равно загадкой пока остается место захоронения - 4091 квадрат, роща Дельфин. В том же донесении есть еще одно место захоронения - Беляевское болото, 7 км севернее Рабочего поселка №2.
Пересмотрела уже много разной информации, но как нумеровались квадраты до сих пор не выяснила.



Кусок карты с Беляевский болотом и квадратом 40-91 (выделен красным).

https://disk.yandex.ru/client/disk|slider/disk/%D0%91%D0%B5% D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5.jpg

В донесении ошибка. Беляевское болото находится 7 км ЮЖНЕЕ Рабочего поселка № 2.

На месте Рабочего поселка № 2 теперь п. Синявино.


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!

[Обновления: пт, 27 марта 2015 17:22]

Известить модератора

Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174212 является ответом на сообщение #174209] пт, 27 марта 2015 17:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Матроскин
Беляевское болото находится югозападнее 2-рабочего поселка

На вашей карте нарисована операция "Искра" которая закончилась 30 января. В ней 142 СД не принимала участия.

"командующий Ленинградским фронтом принял решение продолжить наступление для чего 67-й армии были переданы из резерва фронта 4 стрелковые дивизии, 2 стрелковые и 1 танковая бригады. "
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Искра»

видимо 142 СД и была одной из выше упомянутых

квадрат 4091 я на карте нашел. это примерно вот тут https://maps.yandex.ru/-/CVGhuLKX

Примерно те самые 6 километров только не севернее, а южнее 2-Рабочего поселка.




Хочу в Простоквашино...
Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174213 является ответом на сообщение #174209] пт, 27 марта 2015 19:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Оксана, выше и ниже все верно написал.
Уточню: вероятно наступление 142СД было неудачным и убитые остались на территории, где захоранивать было сложно, например на нейтральной полосе. А писари потом, как мне кажется формально, подписали места, где 142 СД вела бои. Так же примерно обозначил красным на современной карте. Мемориал, где захоранивают останки найденных на всей прилегающей территории находится на отметке 2.

https://maps.yandex.ru/-/CVGhNQoa
Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174219 является ответом на сообщение #174213] пт, 27 марта 2015 21:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Oksana Rudenko
Дорогие мои люди, читаю и слезы наворачиваются на глаза.
Поклон Вам до земли и благодати полной мерой!
Точная запись в донесении: Ленинградская обл., Мгинский р-н, р.п. № 2, севернее, 6 км, квадрат 4091, роща Дельфин.
Может, это Рабочий поселок №2 находится на 6 км к северу от захоронения? Тогда все сходится с Вашими разъяснениями!
Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174222 является ответом на сообщение #174213] пт, 27 марта 2015 22:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Oksana Rudenko
alexsvar, нашла мемориал - это ведь Синявинские высоты http://lenww2.ru/index.php/region01/area09?id=909
Жаль, что нет карточки захоронений, как по прочим братским могилам. Попробую написать запрос в Кировский РВК.
Кстати, раз уж зашла речь про архивы, сегодня изучала сайт ЦА МО, так и не поняла, если мне не нужно что-то получать - льготы и т.п., а просто нужна информация по боевому пути прадеда и установлении места его захоронения, я не смогу ее получить по почтовому запросу? Нужно доказывать родство, объяснять зачем мне все это. Поехать в Подольск пока нет возможности.
Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174223 является ответом на сообщение #174222] пт, 27 марта 2015 22:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Oksana Rudenko писал(а) пт, 27 марта 2015 22:28

alexsvar, нашла мемориал - это ведь Синявинские высоты http://lenww2.ru/index.php/region01/area09?id=909
Жаль, что нет карточки захоронений, как по прочим братским могилам. Попробую написать запрос в Кировский РВК.
Кстати, раз уж зашла речь про архивы, сегодня изучала сайт ЦА МО, так и не поняла, если мне не нужно что-то получать - льготы и т.п., а просто нужна информация по боевому пути прадеда и установлении места его захоронения, я не смогу ее получить по почтовому запросу? Нужно доказывать родство, объяснять зачем мне все это. Поехать в Подольск пока нет возможности.


Карточка захоронения есть:
http://4wd-shop.ru/pok/9009/09188.pdf

Бойцов также перезахоранивали в братской могиле:
09039 п. Синявино, братская могила
http://lenww2.ru/index.php/region01/area09?id=958

К сожалению в карточках захоронений этих братских могил Костин Алексей Васильевич не значится.


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174224 является ответом на сообщение #174223] пт, 27 марта 2015 22:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
А вы учитываете, что сетка с тех пор "уехала" и кв.4091 не там, где указан на нынешних картах.
Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174225 является ответом на сообщение #174223] пт, 27 марта 2015 22:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Oksana Rudenko
Ничего по существу моего вопроса я больше не нашла, глаза за день от компа устали до чертиков . В завершении сегодняшнего дня хочу немного рассказать о виражах истории моей семьи, хотя, думаю таким никого из долгожителей форума не удивишь.
Моя семья родом из Пензенской области и до 1981 года мы жили в селе, откуда родом мой прадед. Когда мой отец закончил институт, Родина отправила его, как молодого специалиста, на литейный завод в г. Гатчина Ленинградской области и уже более 30-ти лет мы живем в Ленинградской области.
В похоронке, которую получила прабабушка на моего прадеда был указан всего лишь Ленинградский фронт и не слова более. Прабабушка одна растила троих сыновей в ветхом доме и очень мало рассказывала про мужа. Ее уже давно нет на свете и, может быть, история Костина А В никогда не нашла бы продолжения, но, видимо, на все воля Божья или судьба - кому как удобнее.
Пару недель назад моя дочь, второклассница, принесла из школы задание - написать рассказ о родственниках, воевавших в годы ВОВ и ссылку на ОБД Мемориал.
Именно там мы нашли данные на прадеда и узнали, что он воевал и погиб буквально в 50-ти км от нашего дома! И это спустя тридцать с лишним лет. Чувства, которые мы испытали очень сложно выразить словами. И вот я с Вами.
Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174226 является ответом на сообщение #174224] пт, 27 марта 2015 23:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Матроскин
ulet писал(а) пт, 27 марта 2015 22:47

А вы учитываете, что сетка с тех пор "уехала" и кв.4091 не там, где указан на нынешних картах.

Сам посмотри https://www.aroundspb.ru/maps/lo2km/o36-i-ii-vii-viii.jpg


Хочу в Простоквашино...
Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174227 является ответом на сообщение #174224] пт, 27 марта 2015 23:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Oksana Rudenko
Форумчане, где можно почитать про нумерацию квадратов на картах? Читаю Ваши сообщения и чувствую себя неуютно - я даже не могу компетентно вести с вами диалог на эту тему

PS Пока печатала сообщение, в ветке появился ответ в виде карты

[Обновления: пт, 27 марта 2015 23:05]

Известить модератора

Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174228 является ответом на сообщение #174224] пт, 27 марта 2015 23:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
ulet писал(а) пт, 27 марта 2015 22:47

А вы учитываете, что сетка с тех пор "уехала" и кв.4091 не там, где указан на нынешних картах.


Кусок карты по ссылке 1939 года.


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174229 является ответом на сообщение #174227] пт, 27 марта 2015 23:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Железная Саранча
Oksana Rudenko писал(а) пт, 27 марта 2015 23:02

Форумчане, где можно почитать про нумерацию квадратов на картах? Читаю Ваши сообщения и чувствую себя неуютно - я даже не могу компетентно вести с вами диалог на эту тему


Приведенной мной кусок карты 39 года. Там показан квадрат 4091, каким он был в 1943 году.


В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174230 является ответом на сообщение #174226] пт, 27 марта 2015 23:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Матроскин писал(а) пт, 27 марта 2015 23:00

ulet писал(а) пт, 27 марта 2015 22:47

А вы учитываете, что сетка с тех пор "уехала" и кв.4091 не там, где указан на нынешних картах.

Сам посмотри https://www.aroundspb.ru/maps/lo2km/o36-i-ii-vii-viii.jpg


На что? Это довоенная карта, на ней сетка правильная, хоть и загрублённая из за масштаба.
Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174231 является ответом на сообщение #174228] пт, 27 марта 2015 23:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Железная Саранча писал(а) пт, 27 марта 2015 23:03

ulet писал(а) пт, 27 марта 2015 22:47

А вы учитываете, что сетка с тех пор "уехала" и кв.4091 не там, где указан на нынешних картах.


Кусок карты по ссылке 1939 года.


Только его не увидеть без регистрации.
Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174232 является ответом на сообщение #174231] пт, 27 марта 2015 23:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Oksana Rudenko
Смотрю на Ваш диалог и радуюсь его активности! Сердцем чувствую, истина где-то рядом.
Re: 03.02.1943 946 Стрелковый полк 142 Стрелковой дивизии [сообщение #174233 является ответом на сообщение #174231] пт, 27 марта 2015 23:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Железная Саранча
ulet писал(а) пт, 27 марта 2015 23:06


Только его не увидеть без регистрации.


Это поправимо

http://www.4wd-shop.ru/pok/9992/bel.jpg



В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
Предыдущая тема: Мал.Степановщина
Следующая тема: Деревня Северная, район Зеленогорска
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс июл #d 03:02:04 MSK 2020