ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » неГлавный » Экспедиции » Таинственный остров (Торпак)
Таинственный остров (Торпак) [сообщение #149717] пт, 29 марта 2013 16:08 Переход к следующему сообщения
avam
Сходил на остров Торпаков ,или Торпак.
Искусственный остров, но в отличие от Сухо ,прославленного и знаменитого - совсем не прославленный и не знаменитый. Но , пожалуй. заслуживающий внимание. Узнал о его существовании в прошлом году увидев со льда Свирской губы на горизонте некую треногу и нечто прямоугольной формы под ней. Первая мысль была - может машина утонула и ее поднимают. Но старожилы рассказали - остров ,построеный монахами. Какой остров ? Какие монахи ?На лоциях он вроде как отсутствует ( есть банка того же названия). На карте 32 го с данного сайта - остров напротив Сторожинского мыса есть - но называется он Торопец. Что, извините, за хрень? . В сети - информации минимум. Есть фото какой то треноги.И совет летом не высаживаться - чайки загадят.

Решил сходить. Осуществил только что. И не пожалел. Думал, что тренога - это какой то современный навигационный знак. А там !. Настоящий раритет, клепаный как паровоз. НЕ слышал, чтобы где либо на Ладоге ( да и вообще в округе) существовали и сохранились подобные маяки.











Полный фотоотчет выложу позже."Орех новости" должен остыть

А пока может кто то что нибудь расскажет про историю этого острова? Или подскажет, где можно почитать.
  • Вложение: Торпак 2.jpg
    (Размер: 70.67KB, Загружено 4465 раз)
  • Вложение: Торпак 3.jpg
    (Размер: 123.71KB, Загружено 4050 раз)
  • Вложение: Торпак 4.jpg
    (Размер: 95.36KB, Загружено 4207 раз)

[Обновления: пт, 29 марта 2013 16:15]

Известить модератора

Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #149720 является ответом на сообщение #149717] пт, 29 марта 2013 18:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
sergiy
Лоция Ладожского озера 1957г.стр.58
Светящий знак Торпаков установлен на Стороженском рифе
на небольшом искусственном островке Торпаков, лежащем в 1 миле к N от мыса Стороженский.
Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #149721 является ответом на сообщение #149717] пт, 29 марта 2013 19:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kolesnikov
Вроде как один из старейших ладожских маяков, построен был аж в 1873 году. Даже на карте такой, неприметный.

  • Вложение: торпак.jpg
    (Размер: 90.71KB, Загружено 3983 раза)
Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #149727 является ответом на сообщение #149720] пт, 29 марта 2013 21:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
"Светящий знак Торпаков"
Это что то не про это . Знак в лоции есть. Только не светящийся. Ни каких признаков светоарматуры (ни ее остатков) на знаке не просматривается. Возможно "при рождении" какой то фонарь ставился на площадке. Нечто вроде столика наверху имеется. Но сейчас я бы залезать наверх ни кому не порекомендовал. Лестница рельно качается. Нет и ни какой охранной таблички. А ,наверное, надо бы. Остров активно посещается. Судя по следам какой то снегоходчик приезжал и топтался буквально передо мной.
Мачта в нескольких местах прострелена. Не густо, но и не одиночно. Видно маяк обстреливался.

А все же про монахов - насколько верна информация? Сам остров сейчас под снегом и торосами не виден. На острове просматриваются остатки сооружения - треугольного двора, образованного стенами из дикого камня. Стены служили очевидно защитой для опор маяка. Две стены (мористые) сечас разрушились.От времени и штормами. Судя по наледям на опорах волна бывает хорошая. Третья стоит. Она не прямая и с наклоном. Похоже на труд непрофессионалов. Что говорит за версию с монахами. Сама же мачта - изящна, и явно сработана квалифицированными спецами. Вот такой симбиоз.

Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #149739 является ответом на сообщение #149727] сб, 30 марта 2013 00:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
avam писал(а) пт, 29 марта 2013 16:40

Она не прямая и с наклоном. Похоже на труд непрофессионалов. Что говорит за версию с монахами. Сама же мачта - изящна, и явно сработана квалифицированными спецами. Вот такой симбиоз.




каменные стенки очень часто делают с небольшим наклоном, мачту наверняка на заводе делали, а на месте только собрали.


Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #149747 является ответом на сообщение #149727] сб, 30 марта 2013 10:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
sergiy
Первое- "Светящий знак Торпаков" это лоция 1957г.
Второе- GPS в то время еще не придумали, а опасности надо было в ночное время обозначать.
Третье- зачем нужна лестница и площадка.
И четвертое- большое количество огней и знаков на ладожском озере в настоящее время не работают.
Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #149752 является ответом на сообщение #149747] сб, 30 марта 2013 11:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Пункты с первого по третий я не оспариваю.

А вот четвертый вызывает некоторое беспокойство. Практически знак потерял свое значение. Завтра он завалится в силу естественных причин и какие ни будь ухари сдадут его в металлолом. Как бесхозное имущество. Это конечно не Эйфелева башня и не башня Шухова, но определенно раритет. У маяка , сдается мне, родство с броненосцами императорского флота. По-моему подобные профиля и конструкции я видел на крейсере "Аврора".

Вообще у кого на балансе все эти ладожские маяки? И стоят ли на балансе недействующие? Каков их статус?
И еще .Был упомянут 1873 год. Откуда эта дата? Вероятно была какая то правительственная программа по гидрографическому обустройству Ладоги? Или строительство происходило спонтанно?



Внутри двора. Пилоны основания.



Площадка





Пулевые отверстия



Нашлось вот такое клеймо. Очевидно завод?






  • Вложение: Торпак 5.jpg
    (Размер: 112.79KB, Загружено 3894 раза)
  • Вложение: Торпак 6.jpg
    (Размер: 156.60KB, Загружено 3872 раза)
  • Вложение: Торпак 7.jpg
    (Размер: 66.83KB, Загружено 4096 раз)
  • Вложение: Торпак 8.jpg
    (Размер: 100.50KB, Загружено 3954 раза)
Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #149753 является ответом на сообщение #149717] сб, 30 марта 2013 11:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kolesnikov
В журнале "Катера и яхты" №4 за 1991 была статья такая замечательная - "Маяки Ладоги". Из нее, кстати, следует, что изначально Торпаков был деревянным. Про монахов ничего не говорится. А все маяки, насколько понимаю. находятся на балансе Невско-Ладожского техучастка.





  • Вложение: p0080.jpg
    (Размер: 166.29KB, Загружено 4123 раза)
  • Вложение: p0081.jpg
    (Размер: 174.48KB, Загружено 3960 раз)
  • Вложение: p0082.jpg
    (Размер: 170.04KB, Загружено 3832 раза)
  • Вложение: p0083.jpg
    (Размер: 191.44KB, Загружено 3916 раз)
  • Вложение: p0084.jpg
    (Размер: 155.95KB, Загружено 3951 раз)

[Обновления: сб, 30 марта 2013 11:59]

Известить модератора

Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #149755 является ответом на сообщение #149753] сб, 30 марта 2013 12:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Интересно! Спасибо!
Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #149756 является ответом на сообщение #149753] сб, 30 марта 2013 12:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
FSirota
В Калининградском заливе тоже есть искусственный остров на котором СНЗ находятся. Немцы его и насыпали на мели, у них там прожектор стоял. У нас - знаки навигации. Остров так и называется - Насыпной.
Знаки навигации работают во время навигации, то есть, их в октябре "выключают", в мае - "включают". Все знаки учтены, нанесены на карту и находятся в ведении гидрографической службы флота. Вероятно, что и на Ладоге та же система.


"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"
Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #149817 является ответом на сообщение #149756] вс, 31 марта 2013 21:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
У Андреева нашлось полстранички.
Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #149854 является ответом на сообщение #149817] пн, 01 апреля 2013 16:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kolesnikov
avam писал(а) вс, 31 марта 2013 21:47

У Андреева нашлось полстранички.

А что это, какая-то старинная лоция?
Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #149867 является ответом на сообщение #149854] пн, 01 апреля 2013 19:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam


Ладожское озеро. (Из записок А. П. Андреева – полковника корпуса флотских штурманов, начальника гидрографических работ по иследованию Ладожскаго бассейна

Посмотреть скан книги можно здесь:

Ладожское озеро :: Электронная библиотека Республики Карелия

Андреев Александр Петрович (1820-1882). Ладожское озеро. Андреев, А. П. Ладожское озеро.

elibrary.karelia.ru›book.shtml?id=2210

[Обновления: пн, 01 апреля 2013 19:48]

Известить модератора

Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #151089 является ответом на сообщение #149752] пн, 22 апреля 2013 01:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Torpakova
А кто-нибудь знает, когда получили свои названия и в честь кого были названы банка Торпакова/остров Торпаков??? Предположительно, это времена царя Петра.
Если говорить о фамилии, так Торпаковы в России есть, но фамилия редкая, и все из пока известных, кто связан с этой фамилией - родственники. Может банка/остров названы так в честь какого-то предка Торпаковых??? Если у кого-то есть информация по этому вопросу - поделитесь, пожалуйста!)
Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #151135 является ответом на сообщение #151089] пн, 22 апреля 2013 20:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Информации нет. Есть версия. По аналогии. Например с Васильевским островом. Сторожнинский риф - место важное (опасное) для кораблей петровского флота, строившихся в Лодейном Поле и перегоняемых на Неву. Вполне возможно для обеспечения перегона, и вообще судовождения был учрежден пост, с заданием поставить маяк, видимый днем, жечь огни, видимые ночью, бить в колокол, когда ничего не видно. . Пост разумеется военный. Под командой офицера. Почему бы этому офицеру не иметь фамилию Торпаков. От него и на банку название перешло. ( Донесение :" Корабли прошли Торпакова", миновали опасное место) А местечко, где стоял пост получило вполне подходящее название - Сторожно.

Кстати о мифах. Народная молва связывает искусственные острова с неким петровским указом: "Проходящим судам везти камни и сыпать их в на мелкое место"
Красиво. По былинному.
Но в реальности: какие то судоводители тащат камни, подходят к месту, которого они должны обходить "за три версты". Если желают сохранить свои суда и свои жизни. И сыплют камни. В точку положение которой не определить. С риском ,
что следующее
судно на этих насыпанных камнях погибнет. И кто контролирует выполнение этого указа, определяет "сыпали или нет". Посреди Ладоги.

Это же совершенно нереальная ситуация.

[Обновления: пн, 22 апреля 2013 20:09]

Известить модератора

Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #151152 является ответом на сообщение #151089] пн, 22 апреля 2013 23:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Torpakova писал(а) пн, 22 апреля 2013 01:51

А кто-нибудь знает, когда получили свои названия и в честь кого были названы банка Торпакова/остров Торпаков??? Предположительно, это времена царя Петра.

На навигационной карте 1845 года нет ни того ни другого. Сухо есть.




  • Вложение: map1845.jpg
    (Размер: 85.59KB, Загружено 3842 раза)
Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #151154 является ответом на сообщение #149717] вт, 23 апреля 2013 00:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
  • Вложение: lights1998.jpg
    (Размер: 64.27KB, Загружено 3418 раз)
Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #151213 является ответом на сообщение #151154] ср, 24 апреля 2013 10:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
На карте 1898 г у Брокгауза и Ефрона обозначен маяк ТорпаковА (кого). Ну если не петровский офицер, то нужно наверное искать чиновника МПС 19 в. - инициатора строительства маяка, или инженера - автора проекта.

Кстати на этой же карте фигурирует Государева мель. Так где же сел на мель царь Петр? У Сухо, или у Торпака?

[Обновления: ср, 24 апреля 2013 10:40]

Известить модератора

Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #152473 является ответом на сообщение #151213] ср, 15 мая 2013 00:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрич
Государева, 6 футовая мель, лежит вне 24-футового Стороженского рифа. Она каменистая, находится от маяка на NW 20 град., в 8 верстах 150 саженях и на створе шпица колокольни с главою церкви Сторожно. (Лоция 1873 г.)
Словом, это район Стороженского мыса, но никак не о. Сухо.
Re: Таинственный остров (Торпак) [сообщение #152474 является ответом на сообщение #151135] ср, 15 мая 2013 00:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Юрич
Логично. Не видел указов Петра, где бы он приказывал насыпать камни над мелями. А вот над "рифами", что одно и то же - указывал следущее. Цитирую Петра I: "на рифах поставить вехи".
Те мели, до которых руки не доходили, наносили на карту. Цитирую снова царя: "Камень, где сел [на мель] Муханов, дабы его прямо на карту поставить, так что всегда найти мочно было" (1718 г.)
Предыдущая тема: Архипелаг Фискар и крепость Тронгзунд
Следующая тема: Свирица -Сторожно-Горготуха ( короткий фотоотчет)
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб апр #d 12:25:04 MSK 2021