ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Картография. Навигация. » Карты Санкт-Петербургской губернии
Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118268 является ответом на сообщение #118264] сб, 30 июля 2011 10:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Шуруп писал(а) сб, 30 июля 2011 01:52

alexsvar писал(а) сб, 30 июля 2011 01:06


Вы не просили ссылку на карту 1863 года, Вы хотели Шуберта. Т.к. 1863 год появился очень давно, то я посчитал что интерес предоставляет карта 1831 года, которая находится по двум ссылкам.

Кроме того нужный Вам 1863 находится по одной из двух ссылок, которые вызвали Ваше неудовольствие.





Посмотрите внимательно ссылку которую я дал изначально. Там написано (не мной) "Военно-топографическая Карта Шуберта 1863 год 620 Mb". По приведенной вами ссылке (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3521162) карта 1863 года не называется шубертовской и имеет объем 71 Mb.



Вам нужна карта или мегабайты?
Если нужны мегайбайты - по ссылке, которую дал раньше и за которую получил ушат выговоров, - есть трехверстовка объемом кажется 1Гб.

Цитата:

Тогда возникает вопрос - какого года карты Шубертовские?


Если я порекомендую погуглить на тему кто такой Фёдор Фёдорович Шуберт - Вы наверно опять обидитесь.

Цитата:

Вот здесь ( http://kartolog.ru/2010/02/topograficheskaya-karta-okrestnos tej-sankt-peterburga-1831-g/) нет севера Питера.



Конечно нет. Вы изволили хотеть шубертовскую карту.
Я посчитал, что вот эта "Монографическая Карта Шуберта 2в 1831г 200.1mb" достаточно редкая и шубертовская, чтоб представляла интерес для Вас. Но я не могу принять претензию, что де на ней нет севера Питера, т.к. его на ней и не было никогда.

Цитата:


На данном форуме приводилась пара карт Шуберта 1826 г. Красного Села https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=11301&a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;goto=113213#msg_113213. Очень бы хотелось найти подобное и для других районов Питера.


Сначала Вы хотели шубертовскую карту. Потом выговаривали мне, что Вас посылают в гугль, хотя в посте было две ссылки, в одной из которых содержится все желаемое. Потом вдруг выяснилось, что хотите не просто шубертовскую, а с перламутро а 1863 года. Позже опять недовольны, что мегабайтов не хватает. При этом даже не удосужились изучить ссылку, в моем сообщении, которое вызвало Ваше негодование. Там мегабайтов с избытком. Хотя наверно это тоже Вас не устроит. Еще можно было бы высказать мне претензию, что в исходной ссылке написано "Монографическая Карта Шуберта 2в" и требовать, чтоб Вам подали именно двухверстовку, не важно что ее нет в природе....

Знаете, я просто не хочу ничего Вам отвечать, потому что выслушивать каждый раз необоснованные претензии мне просто НаДоЕлО.



 

[Обновления: сб, 30 июля 2011 10:53]

Известить модератора

Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118271 является ответом на сообщение #118265] сб, 30 июля 2011 13:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Osbourne писал(а) сб, 30 июля 2011 05:56

Здесь есть и 1831 и 1863. Открывается быстро и бесплатно: http://data.monetonos.ru/tom_01/kartSpb/


Osbourne, благодарю вас! Великолепная подборка.
Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118285 является ответом на сообщение #118268] сб, 30 июля 2011 23:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
Алексей! Поражаюсь и завидую, однако, Вашему терпению... :о)
Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118320 является ответом на сообщение #118224] пн, 01 августа 2011 15:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kartolog
Прочитал тему от начала и до конца. Не выдержал, зарегистрировался и скажу несколько слов.

Во-первых, alexsvar, Вы молодец! Таких выдержанных людей как Вы очень мало. Я бы не раздумывая отправил такого человека, как Шуруп в бан.

Почти все имеющиеся карты по Санкт-Петербургской губернии уже давно в сети. Не надо быть гением, что бы найти их. Правда где-то придется либо зарегистрироваться, либо просмотреть рекламу. Но разве это цена, если вспомнить, что несколько лет назад эти карты покупали за тысячи реальных рублей.

Если Шуруп еще не разобрался, то по Санкт-Петербургской губернии из подробных карт в сети в свободном доступе имеются следующие:
- ПГМ
- Топографическая карта окрестностей Санкт-Петербурга, 1831 (карта шуберта)
- Топографическая карта Санкт-Петербургской губернии, 1834 г. (карта Шуберта)
- Трехверстная военно-топографическая карта Санкт-Петербургской губернии, с 1863 г.по начало 20 в. (не Шуберт). Выпускалась как отдельным атласом, так и в составе других трехверстовок.
- Карта Петроградской губернии, 1916 г.

Повторюсь, найти их не составит труда. Конечно, если не лениться и не тратить время на вынос мозгов модераторам форумов.



Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118338 является ответом на сообщение #118320] вт, 02 августа 2011 01:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Очень старался держать себя в руках. Но бан другой участник точно не заслуживал, проблема была в том, чтоб не сделать самому что-то, заслуживающее бан.

Действительно в свое время за эти и подобные карты платили большие деньги, если пересчитать все - десятки тысяч рублей. А теперь все нахаляву лежит

Сейчас пожалуй единственно, что представляет интерес, это полуверстовки конца 19 начала 20 века. По этим позициям готов к диалогу.

Мне Ваш ник что-то смутно напоминает
"Карта Петроградской губернии, 1916 г" - это что за карта такая?
7 файлов, 6.59Мб ?


 
Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118351 является ответом на сообщение #118338] вт, 02 августа 2011 19:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
alexsvar писал(а) вт, 02 августа 2011 01:04

"Карта Петроградской губернии, 1916 г" - это что за карта такая?
7 файлов, 6.59Мб ?


Это то что тут обсуждалось?

https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=11122
Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118368 является ответом на сообщение #118224] вт, 02 августа 2011 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Atom
Цитата:

Если Шуруп еще не разобрался, то по Санкт-Петербургской губернии из подробных карт в сети в свободном доступе имеются следующие:
- ПГМ
- Топографическая карта окрестностей Санкт-Петербурга, 1831 (карта шуберта)
- Топографическая карта Санкт-Петербургской губернии, 1834 г. (карта Шуберта)
- Трехверстная военно-топографическая карта Санкт-Петербургской губернии, с 1863 г.по начало 20 в. (не Шуберт). Выпускалась как отдельным атласом, так и в составе других трехверстовок.
- Карта Петроградской губернии, 1916 г.

помоему список не полный!?

[Обновления: вт, 02 августа 2011 23:25]

Известить модератора

Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118411 является ответом на сообщение #118338] чт, 04 августа 2011 09:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kartolog
alexsvar писал(а) вт, 02 августа 2011 01:04

Очень старался держать себя в руках. Но бан другой участник точно не заслуживал, проблема была в том, чтоб не сделать самому что-то, заслуживающее бан.

Действительно в свое время за эти и подобные карты платили большие деньги, если пересчитать все - десятки тысяч рублей. А теперь все нахаляву лежит

Сейчас пожалуй единственно, что представляет интерес, это полуверстовки конца 19 начала 20 века. По этим позициям готов к диалогу.

Мне Ваш ник что-то смутно напоминает
"Карта Петроградской губернии, 1916 г" - это что за карта такая?
7 файлов, 6.59Мб ?


По поводу бана: хоть и не мое дело, но троллинг - должен караться!

Вы правы, все на халяву. Карты в свободном доступе сильно расслабили пользователей инета. Теперь проще зайти на форум и попросить, что бы дали ссылки. Лень даже поиском воспользоваться.

Про полуверстовки впервые слышу. Очень удивлен, что такие существуют по Санкт-Петербургской губернии. Или может я Вас не правильно понял...

А карта, именно та о которой Вы говорите.



Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118412 является ответом на сообщение #118368] чт, 04 августа 2011 09:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kartolog
Atom писал(а) вт, 02 августа 2011 23:24

Цитата:

Если Шуруп еще не разобрался, то по Санкт-Петербургской губернии из подробных карт в сети в свободном доступе имеются следующие:
- ПГМ
- Топографическая карта окрестностей Санкт-Петербурга, 1831 (карта шуберта)
- Топографическая карта Санкт-Петербургской губернии, 1834 г. (карта Шуберта)
- Трехверстная военно-топографическая карта Санкт-Петербургской губернии, с 1863 г.по начало 20 в. (не Шуберт). Выпускалась как отдельным атласом, так и в составе других трехверстовок.
- Карта Петроградской губернии, 1916 г.

помоему список не полный!?


Я не специалист, может что и пропустил. Да и отслеживать появление в сети новых карт времени нет. Если список не полный, дополните. Будем искать новые карты.


Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118420 является ответом на сообщение #118411] чт, 04 августа 2011 12:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Kartolog писал(а) чт, 04 августа 2011 09:33


По поводу бана: хоть и не мое дело, но троллинг - должен караться!



Согласен, но само-модерация лучше принудительного модераториала. Вот господин Шуруп теперь скромно молчит, видимо не силах дать объяснения своим опрометчивым словам.

Цитата:

Про полуверстовки впервые слышу. Очень удивлен, что такие существуют по Санкт-Петербургской губернии. Или может я Вас не правильно понял...


Вот, например. 1:21000 - это же полуверстовка?

Верстовки тоже интересуют, интересней всего пригороды СПб.
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 288.54KB, Загружено 3604 раза)


 
Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118421 является ответом на сообщение #118411] чт, 04 августа 2011 12:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Kartolog писал(а) чт, 04 августа 2011 09:33



По поводу бана: хоть и не мое дело, но троллинг - должен караться!




Разочек подобное я стерпел, но на этот раз всё-таки выскажусь.

А не является ли подстрекательство и науськивание (уже второй раз) Kartologом этим самым троллингом?

Смотрим Вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%EE%EB%EB%E8%ED%E3

"Тролль-провокатор
...
- Подстрекание..
- Обвинение оппонентов в троллинге.
- Возобновление или перефразирование очень спорной прошлой темы.
..."

Kartolog писал(а) чт, 04 августа 2011 09:33


Вы правы, все на халяву. Карты в свободном доступе сильно расслабили пользователей инета. Теперь проще зайти на форум и попросить, что бы дали ссылки. Лень даже поиском воспользоваться.




Теперь по сути данного заявления.

1. А для чего вообще тогда существуют в интернете форумы?? Разве не для того чтобы помогать друг другу? С каких это пор обращение в интернете к людям СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩИМСЯ НА ДАННОЙ ТЕМЕ с вопросом "дайте мне, пожалуйста, конкретную ссылку, а то я никак не могу найти", считается криминалом?

2. Если ты ЗНАЕШЬ КАК ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ тогда никаких проблем при поиске не существует. Не надо считать себя умнее других и пренебрежительно относится к людям, считая что они не умеют пользоваться поиском или им лень это сделать. Еще раз повторяю - если ты знаешь КАК ЭТО ПРАВИЛЬНО НАЗЫВАЕТСЯ, тогда не возникает никаких проблем. А как правильно это называется знает специалист. Все мои просьбы привести конкретные линки на карту начались именно с того, что в ссылке в моем изначальном посте у человека на сайте написано - "Карта Шуберта 1863 года". Как выяснилось из дальнейшей дискуссии это наименование карты неверное, она не является картой Шуберта. Поэтому нет ничего удивительного в том что я не смог найти в сети такую карту.
Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118422 является ответом на сообщение #118420] чт, 04 августа 2011 12:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
alexsvar писал(а) чт, 04 августа 2011 12:09

Kartolog писал(а) чт, 04 августа 2011 09:33


По поводу бана: хоть и не мое дело, но троллинг - должен караться!



Согласен, но само-модерация лучше принудительного модераториала. Вот господин Шуруп теперь скромно молчит, видимо не силах дать объяснения своим опрометчивым словам.



Нет, я ошибся


 
Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118423 является ответом на сообщение #118422] чт, 04 августа 2011 12:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Atom
Цитата:

1. А для чего вообще тогда существуют в интернете форумы?? Разве не для того чтобы помогать друг другу? С каких это пор обращение в интернете к людям СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩИМСЯ НА ДАННОЙ ТЕМЕ с вопросом "дайте мне, пожалуйста, конкретную ссылку, а то я никак не могу найти", считается криминалом?

Я полностью с вами согласен, только если вы будете просить помощи таким тоном вам никто нигде не поможет.
Цитата:

Не надо считать себя умнее других и пренебрежительно относится к людям, считая что они не умеют пользоваться поиском или им лень это сделать.

Вото вот, темболее если человек занимается корпоративным администрированием с 1993 года
Цитата:

Еще раз повторяю - если ты знаешь КАК ЭТО ПРАВИЛЬНО НАЗЫВАЕТСЯ, тогда не возникает никаких проблем.

...
Цитата:

Все мои просьбы привести конкретные линки на карту начались именно с того


Цитата:

Кто-нибудь у кого хороший канал связи, может договорится с человеком, чтобы скачать у него и разместить в свободном доступе?

это просьба?
Цитата:

Шуберт есть в свободном доступе? Где?

или это просьба?
Цитата:

Может, уважаемый alexsvar, соблаговолит указать где ТОЧНО свободно можно скачать указанные карты?? Потому как даже на rutracker.org их не достать. И иначе на данном форуме несколько месяцев назад не шёл бы разговор как хорошо бы достать карты Шуберта. И в данном случае я не просил сделать то, что в написано в моём первом посте.

Я так понимаю, что на данном форуме alexsvar является модератором? Как человек занимавщийся с 1993 года администрированием интернета на корпоративном уровне, хочу заметить, что простая отсылка модератором пользователей форума к поисковикам, мягко выражаясь, является проявлением его крайнего непрофессионализма.

...
Цитата:

Как выяснилось из дальнейшей дискуссии это наименование карты неверное, она не является картой Шуберта.

По всему интернету эта карта расходится как карта Шуберта 1863г

я нашел эту карту примерно за пол часа + время на скачивание.

[Обновления: чт, 04 августа 2011 12:30]

Известить модератора

Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118435 является ответом на сообщение #118423] чт, 04 августа 2011 16:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Atom писал(а) чт, 04 августа 2011 12:28


По всему интернету эта карта расходится как карта Шуберта 1863г

я нашел эту карту примерно за пол часа + время на скачивание.


Не вникал карта Шуберта это или нет. Но предлагал интересующемуся почитать биографию Ф.Ф.Шуберта. Однако, видать, это тоже тяжело.
Из крупномасштабных были сначала карты Менде (на СПб губернию их вроде нет), затем карты Военно-картографического демо, затем Шуберта, которые в узнаваемом виде выпускались до 1930х годов, после чего были сменены ГШ РККА с Пулково-32.

Буду благодарен, если кто прочитает про Менде и Шуберта и развитие картографического дела и устроит тут ликбез.

Скрин-шот закромов (папки содержать более одной карты, одиночные, зачастую крупномасштабные карты, лежат ниже, "военные" номенклатурные топо 20века и аэрофото - тоже отдельно)

  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 118.37KB, Загружено 3417 раз)


 
Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118439 является ответом на сообщение #118435] чт, 04 августа 2011 17:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Atom
Интересует карта 1840 года Шуберт, что за карта? а также карты 1869 и 1879 года.

[Обновления: чт, 04 августа 2011 17:52]

Известить модератора

Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118441 является ответом на сообщение #118224] чт, 04 августа 2011 18:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Atom
Если говорить о Ф.Ф.Шуберте, то нужно начать с его отца. Тот тоже был картографом.
Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118450 является ответом на сообщение #118439] пт, 05 августа 2011 00:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Atom писал(а) чт, 04 августа 2011 17:48

Интересует карта 1840 года Шуберт, что за карта? а также карты 1869 и 1879 года.


1. 5 верстовка СПб губ. Лист с Перешейком и пригородами СПб
2. довольно известная и распространенная верстовки и вариация на ее основе
3. лист от СПб до Куровиц


 
Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118465 является ответом на сообщение #118450] пт, 05 августа 2011 17:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Atom
alexsvar, поделитесь своими картами? 1869, 1879, 1890, 1900, 1902, 1909, 1913, 1914 годов? некоторые из них у меня наверно есть, но идентифицировать их по годам не могу..

[Обновления: пт, 05 августа 2011 17:09]

Известить модератора

Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118466 является ответом на сообщение #118420] пт, 05 августа 2011 19:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kartolog
alexsvar писал(а) чт, 04 августа 2011 12:09



Вот, например. 1:21000 - это же полуверстовка?

Верстовки тоже интересуют, интересней всего пригороды СПб.


Похоже, что пол версты. Таких карт не встречал. Карты очень интересные, но сам больше увлечен картами дореволюционной России.


Re: Карты Санкт-Петербургской губернии [сообщение #118467 является ответом на сообщение #118435] пт, 05 августа 2011 20:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Kartolog
alexsvar писал(а) чт, 04 августа 2011 16:50

Atom писал(а) чт, 04 августа 2011 12:28


По всему интернету эта карта расходится как карта Шуберта 1863г



Не вникал карта Шуберта это или нет. Но предлагал интересующемуся почитать биографию Ф.Ф.Шуберта. Однако, видать, это тоже тяжело.
Из крупномасштабных были сначала карты Менде (на СПб губернию их вроде нет), затем карты Военно-картографического демо, затем Шуберта, которые в узнаваемом виде выпускались до 1930х годов, после чего были сменены ГШ РККА с Пулково-32.

Буду благодарен, если кто прочитает про Менде и Шуберта и развитие картографического дела и устроит тут ликбез.



Если по простому и кратко: то картами Шуберта называли (еще при жизни Федор Федоровича)всего несколько карт. Это верстовку Петербургской губернии, двухверстовку Московской губернии и десятиверстовую специальную карту Европейской части России. Все эти карты были созданы при непосредственном руководстве и участии генерал-лейтенанта.

А трехверстные военно-топографические карты получили имя Шуберта по глупой случайности: их так назвал по неграмотности один барыга, который один из первых затеял торговлю картами в инете.

Самое интересное, что Шуберт в создании трехверстных карт даже не принимал никакого участие. Да и было бы нечестно если бы полувековой труд целой государственной структуры получил бы имя одного конкретного человека,хоть и такого великого.

В инете вообще много ошибок. например, еще до сих пор можно найти статьи о Шуберте с изображением композитора Ф. П. Шуберта.

Так что не верьте всему, что пишут в инете и уважайте историю.


Предыдущая тема: Гидрография Петербурга (2 карты)
Следующая тема: Самый свежий космоснимок Петербурга
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт окт #d 00:04:57 MSK 2020