ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА >  Карты • Путеводители • Краеведение • Военная история • Карельский укрепрайон • Фотогалерея • Архив
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Царское Село - предложения
Царское Село - предложения [сообщение #99641] ср, 23 июня 2010 03:47 Переход к следующему сообщения
mr_doubt
Рад всех поприветствовать! И — не медля — сразу к делу.
Полагаю, что топонимию Царского Села (г. Пушкина) можно дополнить следующими названиями:

Автобусное кольцомежду Оранжерейной ул., Железнодорожной ул. и бульв. Алексея Толстого.
Статусная часть «кольцо» есть в Реестре (пункт 1.1.2.) и потому допустима. Название говорит само за себя и употребляется в обиходе как удобный городской ориентир.

Административная пл.
на пересечении Конюшенной ул. и Октябрьского бульв.
Площадь существует с 1950-х гг. Название — по местонахождению напротив (Октябрьский бульв., 24) Администрации Пушкинского района СПб.

пл. Египетские Ворота
на стыке Дворцовой ул., Октябрьского бульв. и Петербургского шоссе.
Площадь существует с XIX века. Название из двух слов в именительном падеже здесь уместно, поскольку уже употребляется в обиходе и некоторых официальных названиях (автобусных остановок, например). Кроме того, вместе с пл. Московские Ворота в СПб обе площади составляют узловые точки единой трассы.

Екатерининская аллеяот Пушкинской ул. до Магазейной ул. у Соборной пл.
Исторический топоним Соборная пл. имеет один существенный недостаток — он не указывает имя главного городского храма. Сама аллея (ныне безымянная) — пешеходная зона, обсаженная липами в два ряда.

Татьяновская пл.на Павловском шоссе у пер. Белозёрки.
Бывшая деревня Белозёрка имела и второе название — Татьяновка. Предлагаемый топоним развивает тему названий ближайших поселений в топонимии Царского Села.

Жду от всех конструктивной критики и надеюсь на поддержку. Может быть, напишем коллективное письмо в Топонимическую комиссию?
Re: Предлагаю новые названия в Царском Селе [сообщение #99642 является ответом на сообщение #99641] ср, 23 июня 2010 04:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
P.S. Предложенные мною определения границ проездов подчинены строгим правилам. Если возникают вопросы, задавайте.
Re: Предлагаю новые названия в Царском Селе [сообщение #99659 является ответом на сообщение #99641] ср, 23 июня 2010 15:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Автобусное кольцо и Административная площадь - это, прямо скажем, не уровень Царского Села...

А площади у ворот - уже интереснее, но почему бы тогда и на Павловском шоссе не сделать пл. Павловские Ворота. А Татьяновскую приберечь для возможного развития территорий поблизости...

Хотя вообще-то в официальных названиях этих площадей большой нужды не вижу.

Екатерининская аллея, к моему глубокому сожалению, не может быть названа официально, т.к. не является улицей "в красных линиях". По этой же причине невозможно официализировать Подкапризовую дорогу на границе Екатерининского парка.
Re: Предлагаю новые названия в Царском Селе [сообщение #99670 является ответом на сообщение #99641] ср, 23 июня 2010 18:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Отвечаю по пунктам:

«Автобусное кольцо и Административная площадь — это, прямо скажем, не уровень Царского Села...»

Административная пл. — да, далеко от идеала. Но можно ли подобрать лучше? А название необходимо, ведь эта площадь вместе с Привокзальной пл. и Широкой ул. образуют единый ансамбль 1950-х гг., когда разорённый город начали застраивать. Вариант «Полукруглая» считаю безликим и в целом неудачным. Может быть, имя зодчего (какого?) построившего этот «сталинский ампир»?
Автобусное кольцо — оно и есть автобусное кольцо. Хоть в Царском Селе, хоть где. Тем более, что вокруг него — заурядная советская жилая застройка. Это не павильон Урицкого вместо Императорского.

«А площади у ворот — уже интереснее, но почему бы тогда и на Павловском шоссе не сделать пл. Павловские Ворота. А Татьяновскую приберечь для возможного развития территорий поблизости...»

Про пл. Павловские Ворота — не понял, разве такие были? А приберечь Татьяновскую — да, неплохо, но тогда она будет отдалена от бывшей деревни, а я делаю упор на «твердое соседство».

«Екатерининская аллея, к моему глубокому сожалению, не может быть названа официально, т. к. не является улицей „в красных линиях“. По этой же причине невозможно официализировать Подкапризовую дорогу на границе Екатерининского парка.»

Думаю, если Топ. комиссия одобрит ипредставит на подпись Матвиенко, то может быть сделано исключение и для аллеи, и для дороги. Ведь ничьи финансовые интересы не ущемляются

И последнее: нужны ли все эти названия? Думаю да: одни на историко-культурных основаниях, другие — для адресации строений и остановок транспорта.
Re: Предлагаю новые названия в Царском Селе [сообщение #99673 является ответом на сообщение #99641] ср, 23 июня 2010 22:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
запутался в воротах!

Именные площади имеют шанс на утверждение, а вот кольцо с Административной - ноль (на комиссию этакое выносить даже неудобно).

На подпись ВИМ аллея представлена быть не может, поскольку она даже не может быть вынесена на комиссию. Есть юридические ограничения, не позволяющие называть официальными названиями все, что глаз объемлет.

Историко-культурное обоснование понятно и приемлемо (хотя про Татьяновку надо будет в официальном обращении изложить подробнее), а вот необходимости в адресации строений и остановок нет, поскольку нет новых проездов.

Вы подождите, скоро появится обширнейшее поле для именования, проекты вокруг Царского растут как грибы, чего-нибудь да построят. Вот тогда-то и пригодятся креативные решения
Re: Предлагаю новые названия в Царском Селе [сообщение #99676 является ответом на сообщение #99673] ср, 23 июня 2010 22:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
«Вы подождите, скоро появится обширнейшее поле для именования, проекты вокруг Царского растут как грибы, чего-нибудь да построят. Вот тогда-то и пригодятся креативные решения »

Ой, чиновники могут насочинять, как со станциями Детской ж. д. Придётся нам спасать положение.

Я всё-таки не понимаю: почему Подкапризовую дорогу в Ц.С. — нельзя, а Батарейную на Крестовском острове — можно? Оба названия исторические, оба проезда «не являются улицами в красных линиях».

Что тут бюрократы навыдумывали?

Re: Предлагаю новые названия в Царском Селе [сообщение #99681 является ответом на сообщение #99676] чт, 24 июня 2010 00:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
mr_doubt писал(а) ср, 23 июня 2010 22:53



Ой, чиновники могут насочинять, как со станциями Детской ж. д. Придётся нам спасать положение.

Я всё-таки не понимаю: почему Подкапризовую дорогу в Ц.С. — нельзя, а Батарейную на Крестовском острове — можно? Оба названия исторические, оба проезда «не являются улицами в красных линиях».

Что тут бюрократы навыдумывали?




Ну с МОЖД вроде обошлось... спасибо Якунину, он у нас луч света в темном царстве.

бюрократы (КГА-КЗР) навыдумывали как раз вот эти самые линии, т.е. где "навырезали" проездов, а где нет. Из Приморского парка Победы, впрочем, вырезать проще, в Царском же еще статус парковых этих объектов... (это про Подкапризовую).

Но, между прочим, там, где адресация и/или кусок СТАРИННОГО проезда заходит внутрь "утвержденнного" квартала - в Пушкине такое часто встречается - официальные границы проезда заставляют резать... Такая вот ситуация.
Re: Предлагаю новые названия в Царском Селе [сообщение #99718 является ответом на сообщение #99681] чт, 24 июня 2010 15:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
М. Е. Салтыков-Щедрин

История города Глупова


(новая версия).
Re: Предлагаю новые названия в Царском Селе [сообщение #99826 является ответом на сообщение #99659] пт, 25 июня 2010 19:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSROpen
Randy писал(а) ср, 23 июня 2010 15:38


А площади у ворот - уже интереснее, но почему бы тогда и на Павловском шоссе не сделать пл. Павловские Ворота. А Татьяновскую приберечь для возможного развития территорий поблизости...

Площадь никак не может помешать названию Татьяновской улицы.

Кстати, а переулок Белозерки не планируется продлить вдоль безымянного ручья до Ломоносова?
Re: Предлагаю новые названия в Царском Селе [сообщение #99836 является ответом на сообщение #99826] пт, 25 июня 2010 20:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
DSROpen писал(а) пт, 25 июня 2010 19:04

Randy писал(а) ср, 23 июня 2010 15:38


А площади у ворот - уже интереснее, но почему бы тогда и на Павловском шоссе не сделать пл. Павловские Ворота. А Татьяновскую приберечь для возможного развития территорий поблизости...

Площадь никак не может помешать названию Татьяновской улицы.

Кстати, а переулок Белозерки не планируется продлить вдоль безымянного ручья до Ломоносова?


ручей этот вроде как Гуммолосарский, а вот проектов планировки этого квартала я не видел (может, их и нет). Так что продлевать пока нечего.
Re: Предлагаю новые названия в Царском Селе [сообщение #99864 является ответом на сообщение #99641] сб, 26 июня 2010 17:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Niki
mr_doubt писал(а) ср, 23 июня 2010 03:47



Татьяновская пл.на Павловском шоссе у пер. Белозёрки.
Бывшая деревня Белозёрка имела и второе название — Татьяновка. Предлагаемый топоним развивает тему названий ближайших поселений в топонимии Царского Села.



Можно назвать площадью Лейб-гвардии 1-го Стрелкового ЕВ полка, София была сплошь военной, и офицерское собрание осталась.


У Жака простака, спина ...
Re: Предлагаю новые названия в Царском Селе [сообщение #99880 является ответом на сообщение #99864] сб, 26 июня 2010 23:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Niki писал(а) сб, 26 июня 2010 17:16

mr_doubt писал(а) ср, 23 июня 2010 03:47



Татьяновская пл.на Павловском шоссе у пер. Белозёрки.
Бывшая деревня Белозёрка имела и второе название — Татьяновка. Предлагаемый топоним развивает тему названий ближайших поселений в топонимии Царского Села.



Можно назвать площадью Лейб-гвардии 1-го Стрелкового ЕВ полка, София была сплошь военной, и офицерское собрание осталась.

Ваш вариант слишком длинный и топонимом быть не может, но сама тема — удачная, хотя не для этой площади. Например, может появиться Офицерская улица.
Re: Предлагаю новые названия в Царском Селе [сообщение #99894 является ответом на сообщение #99880] вс, 27 июня 2010 12:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Niki
Можно площадь Гвардейских стрелков, 4 полка стрелков было в Городе.

У Жака простака, спина ...
Царское Село и город Пушкин [сообщение #100759 является ответом на сообщение #99641] пн, 19 июля 2010 03:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Злободневная тема.

1. Имя города. Современное название плохо тем, что путаются Пушкин-человек и Пушкин-город.
Частное объявление: «Пушкинская семья снимет квартиру»; на Петербургском шоссе — издевательская реклама медцентра: «Пушкин лечится у нас».
Но переименование города лучше отложить на будущее, ведь даже в топонимии СПб почти все вопросы — более важные.
Нужно ли убирать имя Пушкина, если вместо исторических названий до сих пор сплошь и рядом — «красные людоеды» 20–30-х гг. и их идеология?
О современном уровне культуры и образования в стране и вовсе промолчу — могут и забыть про «солнце русской поэзии».

2. Ж.-д. станции и терр. зону. Горячо поддерживаю проект по переименованию станций 21-й км. и Детское Село в Кузьмино и Царское Село.
Якунин нынче добрый: Ленинградский => Николаевский, Свердловск => Екатеринбург, Володарская => Сергиево. Сюда бы ещё Красные Зори => Михайловка.
Уродством остаётся топоним Павильон Урицкого. То ли и сам царский вокзал, и окружающие дома обозначать как терр. зона Императорский Павильон,
то ли перенумеровывать всё по Кузьминскому шоссе или Академическому пр.

3. Частности. В городе есть безымянные мосты (за чертой ГМЗ). Надо бы исправить.
Буферный парк, ИМХО, звучит неблагозвучно. Но если его переименовывать — то только в Кузьминский.

[Обновления: пн, 19 июля 2010 03:48]

Известить модератора

Re: Предлагаю новые названия в Царском Селе [сообщение #100781 является ответом на сообщение #99894] пн, 19 июля 2010 13:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Niki писал(а) вс, 27 июня 2010 12:33

Можно площадь Гвардейских стрелков, 4 полка стрелков было в Городе.


Гвардейского бульвара недостаточно?
Кстати [сообщение #101752 является ответом на сообщение #100781] чт, 12 августа 2010 23:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Вот здесь:

http://maps.yandex.ru/?ll=30.392247%2C59.715087&spn=0.01 0504%2C0.004515&z=17&l=map

есть безымянная площадь, треугольная в плане. Можно (и нужно ли) давать ей какое-то имя, или же она выпадает, как Подкапризовая дорога?
Re: Кстати [сообщение #101859 является ответом на сообщение #101752] вс, 15 августа 2010 14:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
mr_doubt писал(а) чт, 12 августа 2010 23:18

Вот здесь:

http://maps.yandex.ru/?ll=30.392247%2C59.715087&spn=0.01 0504%2C0.004515&z=17&l=map

есть безымянная площадь, треугольная в плане. Можно (и нужно ли) давать ей какое-то имя, или же она выпадает, как Подкапризовая дорога?


Выпадает все что на терр. Александровского и Екатерининского парков.
Re: Кстати [сообщение #101863 является ответом на сообщение #101859] вс, 15 августа 2010 15:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
А жаль.
Велиовская-Вилиевская [сообщение #121167 является ответом на сообщение #99641] пт, 28 октября 2011 09:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
возник вопрос с улицей Радищева, которая Велиовская, она же Вилиевская. На планах можно видеть и то, и то, и даже такой интересный исследователь, как Семенова, производит название от лейб-медика Виллие. Но мне почему-то кажется, что в общем ряду Стессельской-Захаржевской-Гогелевской и кучи других персон, имевших прямое отношение к административному управлению Царского, логичнее выглядит Велиовская улица от Велио (плац-майора, а впоследствии и коменданта)?
Re: Велиовская-Вилиевская [сообщение #121193 является ответом на сообщение #121167] пт, 28 октября 2011 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
mr_doubt
Randy писал(а) пт, 28 октября 2011 09:54

возник вопрос с улицей Радищева, которая Велиовская, она же Вилиевская. На планах можно видеть и то, и то, и даже такой интересный исследователь, как Семенова, производит название от лейб-медика Виллие. Но мне почему-то кажется, что в общем ряду Стессельской-Захаржевской-Гогелевской и кучи других персон, имевших прямое отношение к административному управлению Царского, логичнее выглядит Велиовская улица от Велио (плац-майора, а впоследствии и коменданта)?

Готовится переименование? Почему именно этой улицы ?
Предыдущая тема: Мосты на Софийской
Следующая тема: Волково. Охотничий переулок
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн апр #d 19:29:45 MSK 2026