ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА >  Карты • Путеводители • Краеведение • Военная история • Карельский укрепрайон • Фотогалерея • Архив
Начало » ГЛАВНЫЙ » Книга Памяти Второй мировой войны. 1939-1945 » Помогите пожалуйста найти место захоронения
Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #95987] вс, 18 апреля 2010 22:57 Переход к следующему сообщения
Ivolga
Ивашинов Илларион Сельвестрович, род. 1899 г с. Киста Апанасенковского р-на Ставропольского края
Номера части, в которой служил, не знаю, но вроде бы в пехоте на Волховском фронте. В obd-memorial информации вообще нет, есть похоронка:

"126 отдельная медико-санитарная рота
12 апреля 1943 г., №12-04
умер от от ран 05.04.43 г., похоронен ст. Плехарено дер. Поляна 6 км южнее в лесу у дороги."

Помогите, пожалуйста - станции такой найти не могу, деревня похожая только Дальняя Поляна. Это может быть она? что там искать, братскую могилу? подскажите, пожалуйста, что делать.

Спасибо
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96005 является ответом на сообщение #95987] пн, 19 апреля 2010 10:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Действительно в ОБД нет никаких данных, даже при поиске по неполным данным.
Но, зато нашлось перезахоронение из Поляна-Поляны (сейчас это станция Поляны между ст.Назия и ст.Жихарево.

по ссылке http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html
нажимаем пункт "Показать область поиска",
убираем галочку "В сводных записях по всем документам",
ставим галочку "Поиск захоронения",
набираем "Ленинградская Поляна"
в результате найдется одна запись "Кировский р-н, Березовская волость, 700 м вост. ст. Новая Малукса, Мемориал "Новая Малукса"
захоронение 21784 человек, куда переносились погибшие из захоронений в т.ч. из "Поляна" и "Поляны". В списках на букву "И" Ивашинова не нашел, но это единственный документ о перезахоронении из Полян.

Цитата:

Откуда производились перезахоронения: 0,5 км ю.-в. д. Поречье; 0,8 км с.-з. оз. Глухое; 1 км зап. оз. Глухое; 1 км зап. оз. Долгое; 1 км от д. Малукса; 1 км с.-в. от д. Лодва; 1 км с.-з. д. Поречье; 1 км ю.-в. оз. Глухое; 1,5 км с.-в. д. Карбусель; 1,5 км с.-в. ст. Погостье; 1,5 км юж. оз. Глухое; 1,5 км ю.-з. д. Виняголово; 1,5 км ю.-з. д. Малукса; 10 км с.-в. ст. Погостье; 1-ый городок; 2 км от д. Карбусель; 2 км от ст. Погостье; 2 км с.-в. 3-х уч. ж/д; 2 км сев. д. Карбусель; 2 км ю.-в. д. Вороново; 2 км юж. д. Вороново; 2 км ю.-з. д. Вороново; 2 км ю.-з. от ст. Погостье; 2,5 км вост. ст. Погостье; 2,5 км ю.-з. ст. Погостье; 3 км вост. д. Карбусель; 3 км ю.-в. д. Малукса; 3 км юж. д. Вороново; 3 км ю.-з. д. Назия; 300 м вост. оз. Глухое; 300 м сев. оз. Барское; 300 м ю.-в. пл. Русановка; 300 м юж. оз. Круглое; 300 м юж. д. Поречье; 4 км юж. ст. Погостье; 500 м юго-вост. Русановки; 500 м сев. ж/д р. Назия, кл. №2; 6 км ю.-з. д. Вороново; 7 км ю.-в. д. Вороново; 700 м вост. д. Поречье; 71 км Кировской ж/д; 8 км с.-з. оз. Глухое; 800 м зап. д. Карбусель; Березовский с/с; болото "Малукс. мох"; болото "Соколиный мох"; болото Горохово; брат. могила; брат. могила "Погостье"; брат. могила роща "Ландыш"; В. Барское; Виняголово; Вороново; вост. 1 км д. Карбусель; вост. оз. Глухое; высота "Доброе"; высота 314; высота 55,1; Мгинский р-н, высота 55,1; высота 58,2; высота 59,8, д. Карбусель; высота 59,9; высота 61,6; высота 64,6; высота 65,5; высота Пушечная; высота 61,6; Гайтолово; гора Пушечная; д. Арбузово; д. Бараки; д. Барки; д. Барсккое; д. Березовка; д. Буйбково; д. В.; д. В. Назия; д. Венягово; д. Верхняя Назия; д. Виняголово; д. Войтолово; д. Волково; д. Вороново; д. Гайтолово; д. Глухое; д. Дербань; д. Долгое; д. Дубасово; д. Заднее; д. Заречье; д. Зенино; д. К.; д. Кабресель; д. Кандул; д. Карадосия; д. Карбусель; д. Килози; д. Кондуя; д. Круглое; д. Ладва; д. Ледова; д. Лези; д. Лезна; д. Лезно; д. Лезье; д. Лишкино; д. Лодва; д. Лодья; д. Люхань; д. Малиновка; д. Малукса; д. Михайлово; д. Михайловское; д. Михалево; д. Михалево (Поречье); д. Михойлово; д. Мишкино; д. Мишкино-Поредье; д. Муя; д. Нагорье; д. Назия; д. Нечайка; д. Новая; д. Озерово; д. Петрославянка; д. Погостье; д. Подгорная; д. Подгорье; д. Поляна; д. Поляны; д. Поречье; д. Путилово; д. Пушечная; д. Русановка; д. Синявино; д. Славенки; д. Славянка; д. Смердыня; д. Сологубовка; д. Староселье; д. Тартолово; д. Тортолово; д. Троицкое; д. Турово; д. Турышкино; д. Усть-Погостье; д. Хамково; д. Хмели; д. Шала; д. Шалы; д. Шаля; д. Шапа; д. Шула; д. Шум; ж/д Пушкино; Карбусель; кв. 014268; кв. 0330; кв. 03-32; кв. 1426; кв. 14268; кв. 1426-в; кв. 19-16; кв. 2005; кв. 2010; кв. 20406; кв. 2106; кв. 21-06; кв. 2208; кв. 2208, бат. кл-ще; кв. 2209; кв. 22-09; кв. 2306; кв. 23-06 отм. 65.5; кв. 24 а; кв. 2406; кв. 24-06; кв. 24-92; кв. 24-д; кв. 25-10; кв. 2614; кв. 2614-в; кв. 3502; кв. 3911; кв. 65-40; кв. 9607; кв. 96-07; Кировская ж/д; коор. 02-32; коор. 11-02; Лезна; Лезье; Ленинградская обл., Мгинский р-н; Ленинградская обл., Мгинский р-н, гора Пушечная; Ленинградская обл., Мгинский р-н, д. Винягово; Ленинградская обл., Мгинский р-н, д. Вороново; Ленинградская обл., Мгинский р-н, д. Карбусель; Ленинградская обл., Мгинский р-н, д. Лодва; Ленинградская обл., Мгинский р-н, д. Орхово; Ленинградская обл., Мгинский р-н, д. Поречье; Ленинградская обл., Мгинский р-н, отметка 58,2; Ленинградская обл., Мгинский р-н, р.п. №6; Ленинградская обл., с. Лодва; Ленинградская обл., Слуцкий р-н, Усть-Славянка; Ленинградская обл., Соколий мох; Ленинградская обл., ст. Погостье; Любань; м. Малукса; Малуксенский лес; Малуксинский лес; Малуксинское дивиз. кл.; Мгинский р-н, д. Шала; Мгинский р-н, кв. 3492; Междуречье; Моск. Дубровка; Назия; Новая Малукса; оз. Бареное; оз. Барское; оз. Белое; оз. Борисово; оз. Варенное; оз. Гладкое; оз. Глубокое; оз. Глухово; оз. Глухое; оз. Гороховое; оз. Долгое; оз. Заднего; оз. Заднее; оз. Занодное; оз. Заунее; оз. Круглое; оз. Светлое; оз. Синявино; оз. Синявинское; оз. Хамково; оз. Черное; оз. Южное; окраина Славянки; Окт. ж/д, Русаковка; отм. 34,9; отм. 38,2; отм. 52,2; отм. 55,1; отм. 57,2; отм. 58,2; отм. 60-2; отм. 65; п. Березовка; п. Малукса; п. Поречье; п. Русановка; п. Русановск; п. Эстонский; Пильная Мельница; пл. 11 км; пл. Русановка; Погостье; ППГ 744 71 км ж/д; р. Круглая; р. Ландыш; р. Лезна; р. Лезно; р. Лозье; р. Назия; р. Светленькая; р. Славянка; р. Черная; р.п. № 7; р.п. № 8; р-н 2 городка; р-н Волх.; роща Дубок; роща Круглая; роща Ландыш; роща Мак; Русановка; руч. Дубок; руч. Люхень; руч. Темнин; руч. Теткин; с. Березовка; с. Виняголово; с. Вороново; с. Гайтолово; с. Глухое; с. Доброе; с. Заднее; с. Кабрусель; с. Лодва; с. Михайловское; с. Погостье; с. Поречье; с. Теткино; Синявино; Славянка; Сологубовка; ст. Бор; ст. Быково; ст. Карбусель; ст. Малукса; ст. Новая Малукса; ст. Погостье; ст. Подгорная; ст. Подгорье; ст. Поречье; ст. Русанова; ст. Русановка; ст. Синявино; ст. Славянка; Тортолово; ш. Рыбацкое; ю.-в. 1 км ст. Погостье; ю.-в. д. Лодва; ю.-в. д. Поречье; ю.-з. д. Карбусель; юж. 500 м оз. Долгое; юж. д. Вороново; ю.-з. д. Малукса



 
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96026 является ответом на сообщение #96005] пн, 19 апреля 2010 16:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ivolga
Спасибо большое за инфу.
А не подскажете, может стоит куда-нибудь официальный запрос отправить? Или бесполезно? ведь раз его нет в obd-memorial, ни в какие списки потерь-выбытия он не попал, и получается даже захоронен был без опознавательных знаков...
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96070 является ответом на сообщение #96026] пн, 19 апреля 2010 23:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Меня очень смущает ст(анция?) Плехарено у деревни Поляна. Нет там такой станции. Вы не могли бы прислать скан или фотокопию извещения?

 
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96084 является ответом на сообщение #96070] пн, 19 апреля 2010 23:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
AlexSvar писал(а) пн, 19 апреля 2010 23:00

Меня очень смущает ст(анция?) Плехарено у деревни Поляна. Нет там такой станции. Вы не могли бы прислать скан или фотокопию извещения?

А не может это Плехарено быть искажённым до неузнаваемости Жихарево?


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96088 является ответом на сообщение #96070] вт, 20 апреля 2010 00:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ivolga
к сожалению, нет сканера. Но там точно написано Плехарено - такой и даже похожей станции вообще в России нет. Я тоже подумала, что это искаженное Жихарево. И деревня - именно ПолянА. на современной карте вижу только ПолянЫ. Как Вы считаете, это она, или искомая Поляна просто исчезла?
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96089 является ответом на сообщение #96084] вт, 20 апреля 2010 00:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ivolga
там рядом со станцией Жихарево большие поселки: Центральный, Назия - может быть, что там в 43-м была эта самая деревня Поляна, а потом затерялась?
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96092 является ответом на сообщение #96070] вт, 20 апреля 2010 00:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ivolga
возможно ли, что там где перегон Центральный, Назия (на станции Жихарево) в 43-м была деревня ПолянА, а позже ее поглотила более крупная адм. единица? Ведь в списке мест, откуда производилось перезахоронение, упоминаются отдельно: "д. Поляна; д. Поляны"
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96093 является ответом на сообщение #96092] вт, 20 апреля 2010 00:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
На карте 1942 г. написано вот так:
  • Вложение: карта 1942.jpg
    (Размер: 87.10KB, Загружено 5456 раз)


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96096 является ответом на сообщение #96093] вт, 20 апреля 2010 01:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ivolga
Спасибо, похоже на правду. Хотя Плехарено-Жихарево смущает, конечно, но на карте 42 года вроде бы "Плехарено" тоже нигде нет... А вообще весной 1943 бои проходили в том районе, да?
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96102 является ответом на сообщение #96096] вт, 20 апреля 2010 09:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Да, Плехарено - это скорее всего Жихарево (меня заклинило на Плеханово, которое дальше на восток у Волхова и сопоставить с Жихарево не догадался).
Крупномасштабные карты времен войны:
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapso36-1-25000/O-36-1 %20-%20O-36-37/slides/O-36-4-D-b.html
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapso36-1-25000/O-36-1 %20-%20O-36-37/slides/O-36-4-A-c%20%282nd%20cpy%29.html
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapso36-1-25000/O-36-1 %20-%20O-36-37/slides/O-36-4-C-a%20%282nd%20cpy%29.html

Поляна-Поляны - населенный пункт немного изменил название, поэтому в документах могли указывать оба написания.

Еще нашел, что из Полян перезахоранивали в "Путилово 300м южнее церкви". Мемориал там есть с подзахоронениями и одиночными табличками.

Мне кажется, что единственный путь уточнить подробности - запрашивать и искать в архиве документы "126 отдельной медико-санитарной роты". Еще, как самостоятельный вариант: искать в ОБД всех, захороненных в Полянах, затем смотреть в каких частях они воевали, может быть там воевал и Ивашинов ИС.

После прорыва Блокады весной 1943 года продолжались безрезультатные кровопролитные бои за овладение станцией Мга.


 
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96128 является ответом на сообщение #96102] вт, 20 апреля 2010 16:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Slava_M

AlexSvar писал(а) вт, 20 апреля 2010 09:29

Мне кажется, что единственный путь уточнить подробности - запрашивать и искать в архиве документы "126 отдельной медико-санитарной роты". Еще, как самостоятельный вариант: искать в ОБД всех, захороненных в Полянах, затем смотреть в каких частях они воевали, может быть там воевал и Ивашинов ИС.

После прорыва Блокады весной 1943 года продолжались безрезультатные кровопролитные бои за овладение станцией Мга.



126 ОМСР - предположительно принадлежала 1 ГСБр. В Яндексе выпадает ссылка на документ об осужденном трибуналом. В ОБД пока не нашел.


Горячий финский парень
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96133 является ответом на сообщение #95987] вт, 20 апреля 2010 17:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Slava_M

Я был прав.
1 стрелковая (бывшая горнострелковая) бригада.
Вот пример извещения на умершего от ран.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6193409
Четко видно, что Жихарево.


Горячий финский парень
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96162 является ответом на сообщение #95987] ср, 21 апреля 2010 08:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ivolga
Спасибо большое за помощь всем. А как вы думаете, "6 км. южнее у дороги" - это дорога на Поселок №6 имеется в виду, которой сейчас на карте нет?
мы просто хотим бабушку на место гибели отца привезти.
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96166 является ответом на сообщение #96133] ср, 21 апреля 2010 09:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ivolga
Супер, спасибо. У нас не на бланке документ, а старая копия. Переписали неверно
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96171 является ответом на сообщение #95987] ср, 21 апреля 2010 11:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ivolga
или может это быть примерно это место? Расстояние-то по тем местам приличное...
  • Вложение: road.jpg
    (Размер: 51.01KB, Загружено 969 раз)
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96198 является ответом на сообщение #96171] ср, 21 апреля 2010 21:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Теперь прояснилось, спасибо Славе.
Видимо надо читать так: (около) ст.Жихарево, 6км южнее д.Поляна, у дороги...

На карте 1939 года обвел подходящее под описание место:


Сейчас это выглядит на карте так:


Ближе всего к месту можно подобраться через садоводство южнее ст.Назия. Дорога туда идет в меру ухабистая, въезд в садоводсво и движение по дорогам свободное.
В качестве ориентира для движения можно выбрать ЛЭП, хотя что-то не припомню ее идущую через садоводство. Может просто внимание не обращал. От края садоводства до места - 3.5км

Но лес там лиственный, сырой и к сожалению на месте Вы скорее всего ничего не найдете. Летом лесу видимость около 30метров. Искать надо до появления травы, т.е. сейчас. И найти захоронение в лесу мне кажется очень проблематичным, т.к. от него может вообще ничего не остаться.
  • Вложение: pol1.jpg
    (Размер: 82.67KB, Загружено 4545 раз)
  • Вложение: pol2.jpg
    (Размер: 112.76KB, Загружено 4677 раз)


 
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96206 является ответом на сообщение #96198] ср, 21 апреля 2010 23:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ivolga
Спасибо. Да мы не то что захоронение в лесу искать хотели, а просто подъехать к тому месту у дороги. Ведь останки, наверное, перезахоронены как неизвестные. А потом, раз уж наверняка узнать (куда?) невозможно, съездить в Путилово (я так поняла, перезахоронение туда более вероятно), ну и в Новую Малуксу.
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96211 является ответом на сообщение #96206] ср, 21 апреля 2010 23:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Подъехать туда точно не получится. 3.5 км. через лес придется идти, лес там тяжелый для ходьбы.

Два мемориала: http://www.wikimapia.org/#lat=59.8711917&lon=31.4660454& amp;z=14&l=1&m=b

В Путилово общей фотографии нет, фрагмент:


Между Полянами и ст.Назия дороги нет! К ст.Назия попадают из Путилово.
  • Вложение: IMG_5181.jpg
    (Размер: 87.59KB, Загружено 4621 раз)


 
Re: Помогите пожалуйста найти место захоронения [сообщение #96213 является ответом на сообщение #96211] чт, 22 апреля 2010 00:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Ivolga
А по дороге, которая вдоль ж/д насыпи, нельзя подъехать? и не доезжая до Полян свернуть на проселок вниз (яндекс его показывает вроде). Не совсем то, конечно, но по лесу 3.5 км все равно не пойдем. А потом по тому же проселку вдоль ж/д до Назии и оттуда в Путилово.
А в Путилово можно самим такую табличку привезти, и ее установят?
Предыдущая тема: Поиск места захоронения
Следующая тема: РОЗЫСКИВАЕМ МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс фев #d 22:24:23 MSK 2026